Сага о короле Гицуре Йорсаландском и его 12 берсерках

ветеран форума

Интернет: lan
Город: Питер
Pанг: 3384

Отправлено: 29.12.2004 18:18

Ага! Я тут давно задумал тему «Скандинавский Чингисхан», в котором появляется человек, который объединит викингов как Чингисхан людей «длинной воли» и завоюет Европу, как Чингисхан Китай. Это случайно не из этого мира сага ?

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

Han Solo

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Pанг: 156

Отправлено: 29.12.2004 18:22

А еще лучше - «скандинавский Мухаммед». Хотя вряд ли...

E-mail | ICQ 213384074 | Ответить | Цитата | Правка

ветеран форума

Интернет: lan
Город: Питер
Pанг: 3385

Отправлено: 29.12.2004 18:26

Han Solo пишет:

цитата
А еще лучше - «скандинавский Мухаммед». Хотя вряд ли...

Тогда Асов не будет

. Да и тема выродится в ещё одну параллельную тему о религии (по-моему, уже 4-ю по счёту).

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

ветеран форума

Интернет: lan
Город: у моря
Pанг: 3847

Отправлено: 29.12.2004 18:28

Динлин пишет:

цитата
тут давно задумал тему «Скандинавский Чингисхан»,

Han Solo пишет:

цитата
А еще лучше - «скандинавский Мухаммед».

Товарищи! Все уже украдено до нас! Это Шеф!

Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать.

ветеран форума

Интернет: lan
Город: Питер
Pанг: 3386

Отправлено: 29.12.2004 18:32

Крысолов пишет:

цитата
Это Шеф!

??? «Кто такой, почему не знаю»

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

ветеран форума

Интернет: lan
Город: у моря
Pанг: 3848

Отправлено: 29.12.2004 18:37

Динлин пишет:

цитата
«Кто такой, почему не знаю»

Тетралогия Гарри Гаррисона «Молот и Крест». Классика жанра.

Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать.

Magnum

ветеран форума

Пол: m
Интернет: modem
Город: Tai-Ping-Tian-Go
Pанг: 393

Отправлено: 29.12.2004 19:08

Смельдинг пишет:

цитата
ярл Гейррод по прозвищу Кровавое Копье.

Гейррод был не ярл, а конунг из местного рода. Только после его смерти конунг Ромабурга отнял власть у местной династии и поставил в городе Йерсаленг наместника. Когда будущему королю Гицуру сравнялось ровно тридцать три года, в Йерсаленге сидел ярл Пелле из Понталанда.

Продолжение следует

sas

ветеран форума

Интернет: lan
Pанг: 1201

Отправлено: 29.12.2004 19:17

Все гораздо проще, вспомните Сагу о Вёльсунгах-там тоже есть такой конунг Атли :). Просто кто-то из старых матерых викингов рассказывает молодняку, че за крестики с распятым человечком можно найти на каждом зарубленом южанине.дело происходит где-нибудь в 8-10 веке РИ и все...:)

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Город: На Иже
Pанг: 165

Отправлено: 30.12.2004 16:40

Динлин пишет:

цитата
Это случайно не из этого мира с

Вполне возможно! А против Скандинавского Мухаммеда я возражаю! Во-первых, действительно «вряд ли». Во-вторых, согласен с коллегой Динлином. В-третьих, Я НЕ ЛЮБЛЮ МУХАММЕДА!!!

Magnum пишет:

цитата
в городе Йерсаленг наместника

Не Йорсаленг, а Йорсалаборг. Так в сагах.
Мир Шефа не прокатывает. Там хр-во сохранилось само по себе, а здесь от него только саги остались. кстати, вариант коллеги sas’а тоже не катит - тут полноценная сага успела сложиться, а не рассказ ветерана в рогатом шлеме :sm275.gif:безрогому молодняку

Magnum пишет:

цитата
Когда будущему королю Гицуру сравнялось ровно тридцать три года, в Йерсаленге сидел ярл Пелле из Понталанда.

Ага! У коллеги Магнума есть еще кусочек этой саги!!

Han Solo

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Pанг: 166

Отправлено: 30.12.2004 16:55

Смельдинг пишет:

цитата
В-третьих, Я НЕ ЛЮБЛЮ МУХАММЕДА!!!

Не в буквальном смысле. Имелось в виду - основателя новой религии (монотеизм с Одином или Тором например), а не просто завоевателя.

E-mail | ICQ 213384074 | Ответить | Цитата | Правка

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Город: На Иже
Pанг: 169

Отправлено: 30.12.2004 17:06

ОЧЕНЬ устало: из всех глобальных завоеваний только ОДНО было сделано под знаменами монотеизма. Арабский Халифат оказался лишь чуть-чуть прочней империи Макудонского и не прочнее державы Чингизидов. Ну ПОЧЕМУ надо гробить всю ослепительную дикую прелесть норманнского язычества и подменять ее тоской зеленой убогого обнобожества, чтоб позволить норманнам уделать Европу?

ветеран форума

Интернет: lan
Город: у моря
Pанг: 3869

Отправлено: 30.12.2004 17:14

Смельдинг, а с бодричами в этом мире как? Где Аркона, священный центр западных (и восточных) славян?

Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать.

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Город: На Иже
Pанг: 170

Отправлено: 30.12.2004 17:21

(ошалело)Э-э-э... Ну Вы и спросили, мессир!!!

Я сам не знаю, что это за мир. Как сказано во вводной, у меня ОДИН фрагмент ОДНОГО текста. По таким данным Вам и Кювье про бодричей вряд ли что скажет...
Крысолов пишет:

цитата
Где Аркона, священный центр западных (и восточных) славян?

Это надо понимать - Вы все же прочли книжечку? или «мудрым людям умные мысли приходят в голову одновременно» (с)? В смысле, у нас с Вами один круг чтений и предпочтений?

ветеран форума

Интернет: lan
Город: у моря
Pанг: 3871

Отправлено: 30.12.2004 17:25

Смельдинг пишет:

цитата
Вы все же прочли книжечку?

Про Святослава? Покаместь нет. Просто воспоминание о теме «Аркона - языческая Мекка». А то очень хочется Германию завоевать и местных немцев в Истинную Веру обратить

Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать.

sas

ветеран форума

Интернет: lan
Pанг: 1213

Отправлено: 30.12.2004 17:36

Смельдинг пишет:

цитата
вариант коллеги sas’а тоже не катит - тут полноценная сага успела сложиться, а не рассказ ветерана в рогатом шлеме :sm275.gif:безрогому молодняку

Во-первых, из какого материала по ВАшему складывались саги? Во-вторых, Вы сами сказали-у Вас отрывок - так что об объеме саги Вы судить не можете.

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Город: На Иже
Pанг: 171

Отправлено: 30.12.2004 17:41

Хм... дело благое... но это к коллеге Динлину, мне его тема вельми симпатична. Кстати, не исключает. Возможно, что в «Золотой Норде» норманнского«Чингиза» в итоге именно венды будут играть основную роль, как в РИ в Орде - не монголы, а тюрки-кипчаки

Крысолов пишет:

цитата
Про Святослава? Покаместь нет

Грустно - прочтите... пожалуйста... ну хоть в Новогодние Каникулы!

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Город: На Иже
Pанг: 173

Отправлено: 30.12.2004 17:46

Для sas:
Экий Вы въедливый, коллега! Но у меня есть вам достойный ответ - сага-то записана!!! Эрго, устоялась, как текст, причем неторопливый такой - в Исландии, помнится, саги у камелька зимним ночером сказывали. А не торопливое объяснение в полевых условиях!

Magnum

ветеран форума

Пол: m
Интернет: modem
Город: город у самого синего моря
Pанг: 403

Отправлено: 31.12.2004 03:29

Смельдинг пишет:

цитата
У коллеги Магнума есть еще кусочек этой саги!!

У меня еще несколько свитков где-то завалялись... Надо будет поискать.

Продолжение следует

ветеран форума

Интернет: lan
Pанг: 3439

Отправлено: 31.12.2004 12:06

Смельдинг пишет:

цитата
Кстати, не исключает. Возможно, что в «Золотой Норде» норманнского«Чингиза» в итоге именно венды будут играть основную роль, как в РИ в Орде - не монголы, а тюрки-кипчаки

Пуркуа бы и нет.

sas

ветеран форума

Интернет: lan
Pанг: 1222

Отправлено: 31.12.2004 13:34

Смельдинг пишет:

цитата
А не торопливое объяснение в полевых условиях!

А Вы только представьте себе:«Город догорал. Все трофеи были собраны для завтрашнего дележа, а те кому не хватило женщин нашли утеху возле бочек с вином.В это время группа молодых воинов осторожно подошли к знаменитому берсерку Эйрику Кровавой Секире. Громадный викинг с лицом покрытым шрамами уже отошел от боевого безумия и теперь точил свое грозное оружие, от которого получил свое прозвище.
-Эйрик!-осторожно окликнул его самый смелый из юнцов, Гаральд,-не расскажешь ли, что это?
И он показал деревянный крестик на шнурке.
-Такие были на каждом из убитых, и деревянные, и золотые, и серебрянные.
-Эх, молодняк,биться уже умеете, а отдыхать после боя как полагается доблестным хирдманам нет,-усмехнулся берсерк,-ну, ладно, подсаживайтесь к огоньку, только пусть кто-нибудь сбегает за вином, а то рассказ будет длинный, может в горле пересохнуть.
Вино нашли достаточно быстро и ,сделав такой глоток,что юноши только ахнули, Эйрик начал:
-В те времена, когда на Севере правил конунг Фроди, южными странами правил Август конунг из Ромаборги. Был он славным конунгом, смелым в бою, справедливым на суде, щедрым на пирах. водил он в бой большую дружину и покорил многие страны: Валланд и Спаналанд, Блоккуманаланд, Серкланд, Гриккъярик и Йорсаланд. Он установил в своих владениях прочный мир и приносил обильные жертвы Богам. Владения Августа конунга были столь велики, что не мог он объезжать их с вейцлой, и за него в дальних краях правили и собирали дань его ярлы.
В Йорсаланде судил и собирал дань для Августа конунга ярл Гейррод по прозвищу Кровавое Копье. Был он человеком суровым и его редко славили за милосердие и справедливость.
В те времена жил в городе Вейцлахейме бонд Гьосиф по прозвищу Плотник. В роду у него были великие люди и конунги Йорсаланда, но сам он был человек тихий и незлобивый. Соседи, однако, его уважали.
Вот надумал Гьосиф Плотник жениться - а был он тогда уже немолод - и сватается к девице Марьятт, дочери годи Хьякина Длинноносого и жены его Хьялсьф. Марьятт слыла девицей не по годам умной и благородной; она прислуживала в храме, и однажды ей было видение: явмлся светлый муж, подобный одному из Высоких Асов или Светлых Альвов и предсказал, что родить ей Великого Конунга, слава которого достигнет пределов мира...
-Ты что там карябаешь?!-внезапно прервался викинг, и все сразу обернулись к Улаву, который что-то усердно выписывал углем на обратно стороне залитого кровью листка бумаги, на котором можно было разобрать только Te Deum...
-Я,это...-смутился тот,-записываю то, что Вы рассказываете.
-Ты знаешь руны?-удивился берсерк.
-Мой дядя Сигурд сын Олафа-жрец Одина. Гостя у нас дома , он и научил меня грамоте.
-Руны это конечно хорошо, но у война должна быть светлая голова на плечах. Так что слушай внимательно, что я буду рассказывать, а запишешь все потом. И, Тор меня побери, если я еще раз увижу, что ты во время рассказа что-то калякаешь...» А потом был бой и улав погиб(стрела в шею), а рукопись сохранилась и даже переписывалась...:)

ветеран форума

Пол: m
Интернет: lan
Город: На Иже
Pанг: 182

Отправлено: 13.01.2005 16:11

Хмм...Написано впечатляюще, НО!
Теперь моя очередь быть въедливым. Саги стали записываться века с 13. В эпоху викингов руны использовались в магических, ритуальных (эпитафии и посвящения) и бытовых целях, но не для записи больших текстов. И - кстати - рунами владели отнюдь не только «жрецы Одина». Слишком уж много рунных надписей сохранилось.

sas

ветеран форума

Интернет: lan
Pанг: 1324

Отправлено: 13.01.2005 19:15

Для Смельдинг: У нас же я так понял типа АИ ;)? Почему бы кому то не начать записывать большие тексты? Кстати, в отрывке не сказано, что ими владели только жрецы Одина или вообще жрецы, говорится о том кто научил паренька грамоте :). А удивление берсерка-ну так может этот боец просто считал. что ими могут владеть только умудренные опытом(«магические надписи»-Ваша цитата)