цитата
на Земле патриархат так и не наступил, главенствующей формой социального устройства остаётся МАТРИАРХАТ.
Сейчас считается, что матриархата в смысле власти женщин никогда не было. Был материнский род, а это совсем не то же самое.
Антиреалистка :: Граф пишет:
цитата
Сейчас считается, что матриархата в смысле власти женщин никогда не было. Был материнский род, а это совсем не то же самое
Фи, Ваше Сиятельство!
Дайте помечтать сильной половине человечества.
Drakosha :: Для того, чтобы матриархат (вернее, то, что им называлось) оставался продолжительное время, надо в корне менять гендерные физиологию и психологию. К сожалению, особенности вида Homo Sapiens предполагают доминирование самцов.
Бабс1 :: Увы, данная ситуация совершенно нереальна если учесть, что именно мужчина вплоть до недавнего прошлого был единственным реальным добытчиком и защитником в семье. Чтобы получить подобную ситуацию следует изменить биологию вида Homo Sapiens,хотя бы уравняв мужчин и женщин в физической силе. Любопытный образец того, что могло бы при этом получиться, представлен в романе Элинор Арнасон «Кольцо мечей» (женщины правят, постоянные войны среди мужчин, однако насилие над женщинами и детьми - табу, все гетеросексуальные связи - табу, за исключением случаев для размножения, все связи для удовольствия - только гомосексуальные и т.д.).
Однако такая ситуация явно сомнительна с точки зрения биологии, поскольку физическое различие между женщиной и мужчиной очень логично и выгодно (женщина более вынослива и более эмоциональна для заботы о потомстве, мужчина - более силен и рационален для охоты и защиты).
С уважением, Сергей.
(что с точки зрения целесообразности
Ту-16К-10-26 :: Так шта... а ну отдай мой каменный топор, и шкур моих набедренных не тронь. ;-))))
Крысолов :: Антиреалистка
Миледи, зачем вам это надо? Мы итак любой ваш каприз исполним
Ну, почти... 
Крысолов :: Бабс1 пишет:
цитата
представлен в романе Элинор Арнасон
Она что, феминистка? А разве феминистки женщины? Я всегда думал, что это мутанты такие...
Читатель :: Предлагаю ограничиться менее радикальным вариантом - матриархат существует только в правящем классе.
Например, так.
Общество кастовое, наверху жрицы богини Кибелы (аналог индуистских брахманов, только разумеется все члены жреческой касты женщины). Вторая каста - воины, третья простой народ (крестьяне, купцы и ремесленники).
Жреческая(или может быть жрическая?) каста комплектуется из девочек двух остальных каст, после прохождения специальных экзаменов и соответствующего обучения. Дети рожденные от жриц автоматически опускаются на касту ниже.
Такая система вполне может просуществовать тысячелетия...
Антиреалистка :: Бабс1 пишет:
цитата
женщина более вынослива
Крысолов пишет:
цитата
Мы итак любой ваш каприз исполним
Хоть за это спасибо.
Крысолов пишет:
цитата
А разве феминистки женщины? Я всегда думал, что это мутанты такие...
Это персонажи из мужских сказок...
Serebryakov :: Бабс1 пишет:
цитата
Чтобы получить подобную ситуацию следует изменить биологию вида Homo Sapiens
...И плавно скатываясь в альтернативную биологию: вот если бы мы произошли от амерантропов...
Кстати, еще вариант устроить оголтелую самкократию: радикально поменять гендерный баланс. На десять девочек -- один мальчик. У Ле Гуин прелестный рассказ есть на эту тему.
Ту-16К-10-26 ::
цитата
На десять девочек -- один мальчик.
А наоборот не будет? Мужики на вершине пирамиды. ;-)))
А что за рассказ?
Serebryakov :: А я название забыл :-((( В сборнике «День рожденья мира», он выходил на русском.
Ту-16К-10-26 пишет:
цитата
А наоборот не будет?
Какое там! Их там очень ценят. Холят. Лелеют. Но! Держат под замком, чтобы не повредили себе чего ненароком. Образования не дают. И вообще следят, чтобы «наши мальчики» не перенапряглись головой. Им другим местом работать положено. Которым думают.
Логика победившего феминизма. Антиреалистка :: Serebryakov пишет:
цитата
оголтелую самкократию
О, мужчины, я уже пожалела, что затронула «больную» для некоторых Тему.
Я предлагаю её Уважаемому Альтернатору удалить, как не имеющую практической пользы.
Serebryakov пишет:
цитата
Им другим местом работать положено. Которым думают.
Замечательно сказано, и как ни странно мужчиной.
Drakosha :: С точки зрения психологии женщины часто доминируют в разнополых парах, это зависит от психологических типов партнеров, то бишь доминирование связано в большей степени не с физической силой, а с психологическими особенностями. А интегральная структура психики человечества такова, что допускает приоритет тех черт личности, которые более характерны для мужчин. Уж лучше в качестве альтернативы рассмотреть варианты отношений к женщинам в разных культурах, в тех же исламских странах. Или вот сейчас в свете тотальной феминизации хотят увеличить процент женщин на руководящих должностях, хотя с самых древних времен женщины по большей части были тайными манипуляторами.
Serebryakov :: Хихикс. Фраза про «самкократию» написана женщиной. Есть такая писательница-фэнтезистка -- Нора Раткевич. Вот это из нее цитата.
Именно про матриархат. Стас :: Читатель: «Предлагаю ограничиться менее радикальным вариантом - матриархат существует только в правящем классе. Общество кастовое, наверху жрицы богини Кибелы.»
Я об этом тоже подумал. Если не физическая сила, то что-то другое, компенсирующее. Слон больше и физически сильнее человека, но человек на нём ездит. Манипуляторство, психологические знания, гипноз и так далее до телепатии. Пси- и био- цивилизация. Есть фант.рассказ «Гипноглиф» амер.автора про осязательный гипноз. Жрицы официально правят, или тайно - их не видно, но они есть. Возможно разделение: мужчины создают и совершенствуют средства производства и вообще технику, женщины-жрицы - медицину, приручение животных, а потом и управление людьми, «промывание мозгов» (возможно, тайно). И жрица в итоге может ходить где угодно одна и без оружия. Тут и АИ возможно написать, и криптоисторию. Да собственно, много чего уже написано и снято - не пройдёт же масскульт мимо такой кассовой темы с таким подтекстом.
Бабс1 :: Элинор Арнасон вероятно феминистка (хотя точно не знаю). Но роман у нее весьма интересный (хотя главный положительный герой вызывал у меня стойкую антипатию), прочесть стоит.
Никакого кастового режима с женщинами на верху скорее всего не будет - им просто забраться не дадут, так что матриархат в прошлом - нереален. Вот в будущем, если женщины, к примеру, откроют в себе какие-нибудь особые способности, в которых будут иметь явное превосходство над мужчинами - тогда это вполне реально. Как пример - читайте Громова «Тысяча и один день» + продолжение (забыл его название, но только что вышло). Еще один вариант подобного общества - Цетаганда из романов Буджолд про Майлза Форкосигана. Но, лично мне, данное общество все-таки кажется очень неустойчивым и нереальным.
С уважением, Сергей.
al103 :: Бабс1
Цетаганда не проходит - там оба пола правящие, только в разных сферах.
Chelpanov :: Общество Эль-ин у А.Парфеновой «Танцующая с Ауте».Пси- и био- цивилизация. Количество женщин в 10 раз меньше чем мужчин и они (женщины) при определенных условиях могут воспользоваться ОЧЕНЬ мощными силами. Правда это приводит к смерти женщину и ее неродивщуюся дочь.
ales.net.ru :: Главное событие для родового строя (да вообщем-то и для современного общества) - это рождение новых людей. Без достаточного их количества племя вымирало или завоевывалось.
Матриархат (когда женщина во главе иерархии рода) был тогда когда люди не просекали ещё отчего дети берутся (было и такое :)).
Когда мужики просекли, что и они тоже к этому чуду отношение имеют, а незаслужено забыты, то возмутились! А поскольку они физически сильнее то и стал патриархат.
Короче говоря, для матриархата, есть единственное и достаточное условие: отстранить мужчин от процесса деторождения. Такое в будущем, по мнению биологов, возможно (так как плохая экологическая ситуация сильнее действует на воспроизводительные способности мужчин чем женщин).
При однополом размножении мужчины автоматически перестанут себя чувствовать во главе иерархии.
Вот такая может быть мрачная картина. Так что берегите природу, Дамы и Господа! Это же в наших с Вами общих интересах!