Будущее, которое нам настрадал Предсказамус

Динлин Будущее, которое нам настрадал Предсказамус В тысяча девятьсот девяносто девятый год
В июле спустится Царь ужаса с небес.
Монголов царь великий оживёт.
И будет царствовать ещё потом Арес. (Х-72)

Заметьте, никакой литературной обработки, буквальный перевод с латыни. Вопрос - кто этот Царь Ужаса ? Или наврал всё старый шарлатан ?

Крысолов :: Динлин пишет:

цитата
В тысяча девятьсот девяносто девятый год

Ошибся на два года.

Динлин пишет:

цитата
В июле спустится Царь ужаса с небес.

Атака самолетов на «Эмпайр Стрит Билдинг»

Динлин пишет:

цитата
Монголов царь великий оживёт.

Типа Путин, возрождение России

Динлин пишет:

цитата
И будет царствовать ещё потом Арес

Буш

Динлин :: Крысолов

›Атака самолетов

А может взрывы домов в Москве и Волгодонске ?

Динлин :: Крысолов

›Типа Путин

Я к нему неплохо отношусь, но не тянет он на Чингисхана

Крысолов :: Динлин пишет:

цитата
А может взрывы домов в Москве и Волгодонске ?

Так ведь не с небес же ужас спустился...

Динлин пишет:

цитата
Я к нему неплохо отношусь, но не тянет он на Чингисхана

Лицом к лицу лица не увидать

Динлин :: А может, «монголов царь великий оживёт» означает
начало эпохи войн и разрушений, подобной эпохе Чингисхана ?

Крысолов :: Динлин пишет:

цитата
может, «монголов царь великий оживёт» означает
начало эпохи войн и разрушений, подобной эпохе Чингисхана ?

Тоже верно.

tewton :: А может это имеется ввиду премник Путина: с гор, монгол(или что-то около) - Шойгу

Стас :: По поводу Нострадамуса видел я давно один доперестроечный американский «полудокументальный» фильм. Так там по Нострадамусу попытались представить историю будущего - а именно 1984-2000 и далее годов. Теперь уже АИ. Описывалось в этом фильме (с цитатами из катренов) вырастание эдакого ближневосточного арабо-исламского фундаменталистского «рейха» от Турции с Египтом до Афганистана с Пакистаном включительно. И про «царя ужаса» было, и про «родится властитель магометанской веры». Сперва эта новая сверхдержава растёт и вооружается, используя противоречия СССР-США (полная аналогия с гитлеровской Германией), потом нападает на весь мир, сперва видимо на СССР (потому что ближе). СССР и США объединяются. Война долгая и страшная, ядерная к тому же, идёт 30 (!) лет, наши побеждают и потом долго восстанавливают Землю в духе конвергенции и братской взаимопомощи. «И вот на Земле наконец-то установился долгий и прочный мир».
Потом, когда СССР развалился и исламский терроризм попёр, Нострадамуса опять стали вспоминать и говорить - вот мол, начало сбываться, и в состав «халифата» мысленно уже включали бывшие южные советские республики. 1999 год прошёл - и ничего. Единый «халифат» с мощным ВПК и вождём не возник. Всё вроде в терроризм ушло. Ну, думаю, насочинял Нострадамус.
А потом - бац! - Жора Буш - младший напал на Ирак! Будто специально! Я подумал - ну таакой идиот же, а! Взять и разворошить такой муравейник! «Ледокол мировой революции», блин... «Начал великую схватку западнистского и исламского фашизмов», как могут написать потом историки (если напишут).
Так что теперь насчёт Ностадамуса - опять вопрос.

Динлин :: Стас

В чём главный недостаток Нострадамуса - он почти никогда не даёт точной временной привязки. Я помню кроме этого катрена только один - про 1700 год.
Не помню как звучит, но там что-то про завоевание Балтийского моря людьми пришедшими с Востока «под покровительством Луны»(он мусульман, что ли имел в виду ?) и про то как «царственный кот на тартарском престоле поднимет знамёна победной войны». Петра с его усиками и круглым лицом часто с котом сравнивали, ну а великая Тартария - это ясно кого так называли

Так что если этот «правитель магометанской веры» не был привязан по времени - им может быть кто угодно и не обязательно в 21 веке.

Ars :: Динлин пишет:

цитата
В тысяча девятьсот девяносто девятый год
В июле спустится Царь ужаса с небес

если не ошибаюсь в наше летоисчисление закралась ошибка в 7 лет, итого 1999+7=2006 год. еще посмотрим.
Динлин пишет:

цитата
Монголов царь великий оживёт

как на счет выходцев из Китая?
Динлин пишет:

цитата
И будет царствовать ещё потом Арес

царство войны и разрушений

Крысолов :: Динлин пишет:

цитата
В тысяча девятьсот девяносто девятый год
В июле спустится Царь ужаса с небес.

Читал я какого-то комментатора - Царь Ужаса это метеорит, который грохнется в Атлантику, в результате сильнейшего цунами основные города Золотого Миллиарда будут разрушены и западная цивилизация если не рухнет, то очень сильно пошатнется. Вот тут-то и появится «правитель магометанской веры». Где-то в Средней Азии или Иране.

Динлин :: Ars

›если не ошибаюсь в наше летоисчисление закралась ошибка в 7 лет, итого 1999+7=2006 год

Откуда такая инфа ? Нельзя поподробнее ? Как 7 лет могло накопиться со времён Нострадамуса - всего-то 450 лет.

Ars :: Динлин
точно не помню где я это читал, но вот одна цитата:Заметим, что в 27 году нашей эры Иисусу было ровно 30 лет, так как родился он в районе 4 года до н.э. Это может показаться странным, ведь почти весь цивилизованный мир пользуется календарём, который берёт за начало отсчёта год рождения Христа. Но дело в том, что современное устройство календаря было предложено только в конце V века н.э. Некто Дионисий предложил считать года от рождения Христа и даже вычислил, что Иисус родился в 753 году от основания Рима. Позднее была обнаружена ошибка в подсчётах Дионисия, но к моменту выявления ошибки новое летоисчисление уже применялось во многих странах...

Magnum :: Царь Ордос Великий (Ирод) «устроил» избиение младенцев после рождения Иисуса. Ордос умер в 4 году до Р.Х. Следовательно, Иисус родился в 4 году до Р.Х. или даже раньше.

Magnum :: Подробности http://atheism.ru/old/Dul1_9.html

Динлин :: Ars и Magnum

Да, я где-то читал об этом. Но не забывайте, господа,
во времена Нострадамуса в Европе уже пользовались календарём от Рождества Христова. Так что логично предположить, что Нострадамус указывал-таки время в привычной ему системе координат.

Стас :: Арс про «царя монголов»: «как насчёт выходцев из Китая?».
Великий Китай однозначно. Включающий кроме многого другого ещё и Монголию. Индия и территория бывш.СССР станут ареной схватки между Великим Китаем с его «царём монголов» и Халифатом с его «властителем магометанской веры».
Насчёт «царя ужаса с неба» - хто его знает, может быть метеорит, м.б. ядерная боеголовка, м.б. Международная Космическая Станция (масса есть). А м.б. Нострадамус увидел испытание 50-мегатонной «кузькиной матери» в 1961 году.
А ещё когда-то какой-то фантаст вроде повесть написал по словам Н. «низринется с неба» и «открытие Марса свободе грозит». Сюжет уже наверное не новый: экспедиция на Марс, один астронавт на Марсе случайно не туда залез, в него вселился инопланетянин, после возвращения на Землю он делает политическую карьеру, становится президентом-диктатором США и рвётся к власти над миром.

Ars :: Динлин
да, но если это Рождество не верно, то и дата переносится.
Стас
вот только что читал статью про пророчества, где выходило, что Нострадамус нагадал Великую Россию, обьединившую всех славян + Индия
http://www.bezmolvie.com/proroki/pr_5.htm

Стас :: «вот только что читал статью про пророчества, где выходило, что Нострадамус нагадал Великую Россию, обьединившую всех славян + Индия»
Так было уже. Соцлагерь, Варшавский Договор, дружба с Индией.
А статья - очередная ....... эзотерическая. В начале 1990-х годов такие статьи косяком шли. Давно их не читаю.

Стас :: Есть повесть одна. «Ликей» называется. Автор Яна Завацкая. Так там к власти на Земле в XXI веке пришли эзотерические люди, последователи «Розы Мира». Действие происходит в XXII веке.

ВЛАДИМИР :: Пять лет тому назад я, как мне кажется, нашел разрешение всех «загадок Нострадамуса». Предвижу скептические улыбки многих, кто прочтет эти строки, но с т. з. истории (а не астрологии) сия аргументация безупречна.
Главное, что настораживает во всех иных комментариях к Нострадамусу - это своеобразная «антифоменковщина» т.е. одни и те же картрены относят по очереди к самым разным людям: Робеспьеру, Наполеону, Ленину, Сталину, Гитлеру, Шарлю де Голлю и т.д. То, что 70 лет до того это место общепризнанно считалось относящимся к предыдущему тирану или завоевателю, каждого очередного толкователя ничуть не смущает; он живет одним своим днем – т.е. имея исторический горизонт для него не существует. Точно также средневековые живописцы обряжали Марию Магдалину то по моде XV века, то XVII, а в ХХ – она в футболке и джинсах в рок-опере «Иисус Христос суперстар».
А я подобно хайнлайновскому герою замечу: «А ты представь себе, что Корабль действительно движется».
Это значит, что все описанные Нострадамусом события были не глобальными прогнозами на 300, 500 и т.д. лет вперед, а прогнозами «малой дальности» (как, допустим, Е.Киселев сидел и предсказывал: сместят Черномырдина или не сместят; если бы он называл Виктора Степановича иносказательно – «речистый оренбуржец» или «тот, у кого получается, как всегда», зрители 1997 года, естественно, понимали бы о ком идет речь, а вот лет через 50 уже появились бы варианты; также и мы уже не помним тех политиков, на которых Дж.Свифт писал свои гуливеровские сатиры, а ведь это были реальные люди – Рельдрессель у лилипутов – это сам Болингброк, а Флимнап – Роберт Уольпол – виг, политический враг Свифта). Иными словами предсказания Нострадамуса касаются 5-10 ближайших лет – т.е. 60-х гг. XVI века, и его персонажей нужно искать именно в этих пределах. XVI век был очень ярким, колоритным и многогранным, поэтому если хорошенько поискать можно найти всех.
Например, часто упоминаются некие тяжкие испытания, которые выпадут на долю Франции (и которые все считали предсказанием ВФБР) на самом деле – предсказание гугенотских войн. Симпатии Нострадамуса – католика-выкреста предсказать нетрудно.
Второе
Сержанты стоят вокруг клети железной,
Где мучают семеро царских детей и т.д.
Это и аналогичные места относились к гитлеризму, Холокосту ХХ века и т.д. Однако, все гораздо проще. Мишель Нострадамус как выкрест первого поколения был ревностным католиком и считал (не без основания), что сам протестантизм, лютерова ересь и есть фашизм, расизм, возрождение язычества, милитаризм и т.д. В середине XVI века – Германия быстро растущий гигант, готовящийся к прыжку; население за 100 выросло в 2 раза, что по меркам XVI столетья равносильно демографическому взрыву.
Другой пример – упоминание, что некий правитель великой северной страны «взял Вену и замки окрест» - это же почти дословная цитата из письма Ивана Грозного князю Курбскому, что если б не боярская измена, он бы не только какую-то жалкую Ливонию, но пол-Германии завоевал бы. Конечно, переписка Грозного с Курбским имела место в середине 60-х, но эти мысли Иван Грозный мог высказывать и раньше.
Я могу продолжать до бесконечности, только следует учесть, что предсказание могло и не сбыться.
Таким образом, получаем простой футурологический прогноз, облеченный в «магическую форму» - наставник маленького Мука тоже, как известно, вино превращал в воду.

Динлин :: ВЛАДИМИР

› все описанные Нострадамусом события были не глобальными прогнозами на 300, 500 и т.д. лет вперед, а прогнозами «малой дальности»

В том-то и проблема, что невозможно определить дальность. Я навскидку могу припомнить только две точно названные даты - 1700 и 1999 (см. выше). Так что не все прогнозы «малой дальности». Помню также описание из предисловия к одной из центурий (или в письме сыну ?) -
коротче, в стихах, а не в прозе - упомянуто некое великое изменение, произошедшее в октябре, которому будут предшествовать события весной. В результате установиться «злая власть» которая продлиться 73 года и 7 месяцев - ошибся всего на 2 месяца. Тут по-моему, тоже однозначно. А большинство катренов можно отнести к любому времени.

Ars

Увы, приведённая Вами статья ссылается на катрены «в литературной обработке», т.е. лживые, содержащие домыслы переводчиков. Рекомендую книгу, выпущенную неск. лет назад одним из киевских издательств - там буквальный перевод со средневековой латыни, вплоть до дополнительных(вторых, третьих) значений слов. Прочитал всё - слова «Россия» там, увы нет. А всех этих «Расшифрованных Нострадамусов» читать не стоит .

Магомед :: А кто вам сказал , что «монгольский царь» должен сразу же проявиться ?! Может он ожил , но типа собираеться с силами до сих пор ! А потом как долбанет !

Марко Поло :: Прошу прощения за саморекламу. но вот вам история из реальной жизни про нострадамусовы предсказания для как бы России
http://zhurnal.lib.ru/p/polo_m/triprognoza.shtml

Матвеев Андрей ::
Марко Поло пишет:

цитата
http://zhurnal.lib.ru/p/p.../polo_m/triprognoza.shtml : »... вековыми изменениями солнечной активности и «их географическими последствиями», надолго опередив по этим делам знаменитого Льва Гумилева.»

А можно подробнее - очень интересно!

Динлин :: Марко Поло

Да, интересно. А прогноз про 73 года и девять месяцев действительно есть - не в самих катренах, а в одном из предисловий - сам читал. А насчёт нефти - пока она не исчерпана, и по добыче на втором месте в мире после Саудов (и это только Россия) так что Соввласть и сейчас ещё могла бы быть, другой вопрос - стоило ли. В том виде, в каком при Брежневе она была - вряд ли.

Марко Поло :: Для Матвеева Андрея:
Эйгенсон М.С. Будущее Каспийского моря//Проблемы Каспийского моря. Всес. совещ. по проблеме Каспийского моря. Баку, 1963, с. 24-28
Эйгенсон М.С. Вековое изменение солнечной активности // ДАН СССР. Т. 53. N 5.1946.
Он же. Вековое изменение солнечной активности и его географические последствия. Ч. 1 //Астроном. Т. 25. N 2. 1948.
Он же. О многовековом изменении солнечной активности и его географических последствиях // Изв. ВГО. Т. 85. Вып. 3. 1953.
Эйгенсон М.С., Гневышев М.Н., Рубашев Б.М., Оль А.И. Солнечная активность и ее земные проявления. М.-Л., 1948.
Смысл тут в том, что дядюшка Мориц предсказывал повышение уровня в конце ХХ века после понижения во второй половине. В период паники, когда срочно пребрасывали Белое море в Каспий, эти прогнозы отодвинули в сторону, очень боялись, что совсем высохнет. А сейчас оказалась некоторая проблема на морских промыслах Азербайджана. Заливает.
К сожалению, текстами снабдить не могу. Все эти материи, в общем, далеки от меня, дома не держу, а до Ленинки и даже до Библиотеки Конгресса
мне далековато. Может, Вам поближе, а названиями я Вас снабдил. Кстати, если пойдете в Ленинку, после трудов очень рекомендую там справа от входа на улице очень милый пивной павильончик. Тут есть товарищи, участники совещания по ДВР - подтвердят мою рекомендацию.
Могу еще порекомендовать на эти темы статью в Сети http://www.caspiy.net/dir3/sol/sol8.html
Для Динлина:
Понимаете, запасы, конечно, есть и добыча тоже. Сейчас совсем другая себестоимость, сливки сняты в 70-х - начале 80-х, когда себестоимость была три рубля тонна. Ну, с трубой до Новороссийска получалось еще рублей семь. А цена на мировом рынке было тридцати пяти долларов баррель, то есть двести пятьдесят тогдашних долларов за тонну. То есть, какой курс рубля не бери, а все равно навар был девяносто семь процентов от цены. Многое могли себе позволить.
Но Михал Сергеичу такого счастья уже не досталось. Себестоимость повысилась с окончанием фонтанной добычи, а цена сильно упала. Вот Вам и вполне марксистское объяснение неудачи Перестройки.
Нынче себестоимость вместе с транспортом до экспортного порта около двадцати долларов за баррель. При цене 50 долларов это ничего, а если цена упадет, как бывало, до двадцати - получится манки бизнес. Навар упадет с тридцати долларов до нуля. А у саудовцев себестоимость два доллара, для них это будет снижение прибыли в два с половиной раза, но зато они сразу уберут с рынка всех «северных» конкурентов: Россию, Британию, Норвегию. Тоже могу предложить свою же популярную статью, но она, по правде, уже несколько устарела http://zhurnal.lib.ru/p/polo_m/vyshki.shtml
Вот я Вам еще покажу интересную картинку из годового доклада Бритиш Петролеум, я ее только перевел на язык родных осин

Читатель :: «Не так все было, совсем не так...»(с)

»- Ещё раз, довольно разговоров, - Медичи приблизилась к зеркалу, - я хочу видеть, как работает твоя машина. Сделай так, чтобы она работала.

- Она работает всегда, госпожа, достаточно убрать внешние источники света, - Нострадамус дунул на дымящуюся плошку, и в комнатке стало совсем темно.

Некоторое время не происходило ничего. Наконец, Екатерина заметила, что от зеркала исходит сияние - очень слабое, почти призрачное. Потом поверхность чуть-чуть прояснилась - так, что можно было разглядеть нечто вроде волнующегося моря. Екатерина увидела запрокинутое лицо мужчины, цепляющегося за что-то тёмное. Кажется, всё его тело было в воде. Медичи приблизилась к зеркалу почти вплотную, чтобы разглядеть всё, но тут поверхность зеркала вспыхнула огнём. В ясном свете пламени метались какие-то крошечные фигурки. Госпожа и повелительница невольно отшатнулась. На фоне пляшущих языков огня появилось лицо прекрасной женщины, которую страстно целовал усатый мужчина в уродливой шляпе.

Потом зеркало помутнело, и свет стал серым, как в сумерках. Екатерина увидела невысокого человечка с усами, одетого в странную одежду. Он стоял на возвышении перед толпой и высоко вскидывал правую руку.

- Се, - раздался голос мэтра, - величайший тиран грядущего. Я видел его множество раз. Ведомо, что его зовут Гитлер - я видел в зеркале надписание его имени.

Екатерина усмехнулась - в человечке не было ничего страшного. Зеркало опять погасло, а когда опять блеснул свет, он был изумрудно-зелёным. Из этой изумрудной зелени вдруг высунулась зубастая пасть какого-то дракона. Дракон наклонился, а когда страшная морда поднялась вверх, в его зубах было человеческое тело.

Светлый круг опять потускнел, потом вспыхнул ярко. По красной пустыне катился человек, обхвативший голову руками. Его лицо приблизилось, и было видно, как его глаза вылезают из орбит... После этого в зеркале появилась огненная надпись: «TOTAL RECALL». Она стала подниматься ввысь, под ней замерцали другие надписи, но набежавшая тень скрыла всё.

- Природа сих начертаний мне неизвестна, - в голосе мэтра Екатерина почувствовала неподдельное сожаление, - они появляются и исчезают беспорядочно. Мню, что они той же природы, что и изречение, начертанное незримой рукой на стене Валтасаровых покоев, кое гласило - «Мене, мене, текел...»

Медичи недовольно передёрнула плечами: она впилась взглядом в зеркало. На этот раз в нём метались две фигуры, пытающиеся поразить друг друга неким светящимся оружием, наподобие мечей. У одного, одетого в белое, меч был белый, у другого, тёмного, в руке сияла полоса красного цвета.

По поверхности зеркала опять пробежала тень, мелькнула непонятная надпись «LUCAS FILM». Потом в глубине стекла отразилось мужское лицо. Мужчина вырезал себе глаз. Наконец, он его вынул - но внутри пустой глазницы пылал какой-то бесовский красный огонь.

- Это, - зашелестел губами Нострадамус, - демон, ищущий убить молодого принца. Я много раз видел это. Если я правильно постиг смысл надписания, сопровождающего сие, имя ему - Терминатор, что есть имя некоего римского бога, вернее же сказать - могущественного злого духа, именуемого также Терминус...

Потом по зеркалу прокатилась волна ряби, и в углу засветились три буквы - «HTB». Под буквой «Т» мерцала зелёная точка. Появилось красивое женское лицо, шевелящее губами. Потом картинка сменилась, возникли какие-то горы, человек в зелёной повязке поднял железную трубу, и из неё вырвался огонь. Снова появилась женщина с шевелящимися губами, и всё погасло.»

http://haritonov.kulichki.net/stories/efir.htm

Alternator :: Харитонов - титан.

Стас :: «Харитонов - титан.»
Однозначно.

Магомед :: Крысолов – «Атака самолетов на «Эмпайр Стрит Билдинг» - А ЭТО КОГДА БЫЛО ?! :) На «эмпайр стрит билдинг» , к сведению , никто не покушался аж с 40-х годов , когда в сие здание врезался бомбер ( в чем вряд ли стоит искать злой умысел «Алькаиды» , так как ее главные «идеологи» , с позволения сказать , еще на свет не родились ) . А атака 11 сентября была на ВСЕМИРНЫЙ ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР !
Стас - «Начал великую схватку западнистского и исламского фашизмов», как могут написать потом историки (если напишут).» – это когда вступим в контакт с Расами Кольца ?! Правильно ! А вы как думали , товарищ , впереди еще долгий путь «по лезвию бритвы» …

Крысолов :: Магомед пишет:

цитата
А ЭТО КОГДА БЫЛО ?! :)

Ты видно пропустил. Тут к нам гостья из параллельного мира заходила, так у нее именно Эмпайр Стрит Билдинг был. Что характерно не Стэйт, а именно Стрит