Автор победы в бою "За Даманский"

Отправлено: 17.06.2005 13:45. Заголовок: В Израиле таки нашли нефть. (ФБП)

Вчера в новостях передали - американская кампания бурит скважину уже на 4 км.
Предположим: В Израиле таки нашли нефть.



 

Коллективный Разум Выживших, Сам Сержант, Один За Четверых

Отправлено: 17.06.2005 13:52. Заголовок: Re:

Ага, нашли кембирлитовые трубки, и золото. вот он какой великий Израиль от Юккона до мыса Доброй надежды

 

в казахском языке "вперед" звучит как АГЛЫ но в нем нет слова "назад", когда нужно двигаться назад, они разворачиваются и АГЛЫ

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 17.06.2005 14:18. Заголовок: Re:

Небольшое месторождение нефти могут и найти. Небольшие месторождения нефти есть даже в Латвии и прямо под Парижем (видели в кино - там здоровенная буровая вышка стоит ). Кстати, нефть под Парижем это правда. Но такие месторождения не спасут Израиль. Не уверен, что они хотя бы окупят свою разработку, тем более с глубины более 4 км. А крупное месторождение в Израиле маловероятно - не думаю, что израильтяне эти 50 лет не пытались что-нибудь найти.

 

Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.

Последняя надежда ВСДО

Отправлено: 17.06.2005 14:32. Заголовок: Re:

А в Израиле реально находили нефть. Но она быстро закончилась.

 

Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства

Отправлено: 17.06.2005 14:48. Заголовок: Re:    [Re:Panzer]

Panzer пишет:
 

цитата

---

ебольшие месторождения нефти есть даже в Латвии

---

Даже разрабатывались при союзе.
Стоят законсервированные. Мы вообще великая страна
ДА КСТАТИ 17.06 - день вступления ЛАТВИИ в СССР

 

Последняя надежда ВСДО

Отправлено: 17.06.2005 14:55. Заголовок: Re:    [Re:RAZNIJ]

RAZNIJ пишет:
 

цитата

---

Panzer пишет

---

Это не я писал
RAZNIJ пишет:
 

цитата

---

17.06 - день вступления ЛАТВИИ в СССР

---

Тоже повод :)

 

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 17.06.2005 15:19. Заголовок: Re:    [Re:RAZNIJ]

RAZNIJ пишет:
 

цитата

---

17.06 - день вступления ЛАТВИИ в СССР

---

Обязательно отмечу сегодня Так сказать:

Выпьем за Латвию,
Выпьем за Сталина.
Выпьем и снова нальём

 

Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.

Великий, Просто Великий

Отправлено: 17.06.2005 22:42. Заголовок: ///

Все гораздо страшнее.

Наконец-то закончилось начатое 50 лет назад строительство поздземного туннеля (с ответвлениями).

Схема (опубликована в сегодняшних газетах):



Теперь мы будем воровать нефть из-под носа у шейхов и султанов!

 

Продолжение следует.

Резец и Молот Времени, в архивах мысль форумную запечатлевающий.

Отправлено: 17.06.2005 23:01. Заголовок: Re:

Magnum пишет:
 

цитата

---

строительство поздземного туннеля (с ответвлениями).

---

Где-то я это уже видел...

 

взводный альтисторик

Отправлено: 17.06.2005 23:16. Заголовок: Re:

Bastion пишет:
 

цитата

---

В Израиле таки нашли нефть.

---

Изменений по сравнению с РИ почти не будет. Потому что влияние "нефтяного фактора" на БВ конфликт не в том, что у Израиля нет нефти, а в том, что она есть у арабов. То есть арабы с большим или меньшим успехом используют нефтяные поставки как удавку-поводок на шее Европы. Открытие нефти в Израиле эту ситуацию не исменит. Если только, по предложению Магнума, не прикрыть одновременно краник у Залива.

 

Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой

Отправлено: 18.06.2005 14:14. Заголовок: Re:

Вопрос в том - сколько нефти! Если мало - толку нет. Если как в Гаваре - эффект будет оглуштельный! Ещё одна Арабо-израильская война??!?

 

новичок

Отправлено: 30.06.2005 17:13. Заголовок: Re:

Думается мне, что из-за небольшого количества нефти никто бы и суетиться не стал даже сами евреи, но вот предположим, на территории ммм Негева, ммм или средиземноморского побережья Израиля нашли таки нефиговые залежи нефти. Война будет по любому, только в при таком развитии событий мне не понятно кто может выступить союзником арабов, если считать что США останется союзником Израиля.

 

новичок

Отправлено: 30.06.2005 19:39. Заголовок: Re:    [Re:CanadianGoose]

CanadianGoose пишет:
 

цитата

---

Если только, по предложению Магнума, не прикрыть одновременно краник у Залива.

---

Если прикрыть краник арабцам - на хрена тогда бурить у себя ? Кстати, лучше всего краник ихний заткнуть ядрен-батоном...

 

Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.

Отправлено: 30.06.2005 19:46. Заголовок: Re:

А если это. Вся арабская нефть лежит не в Аравии, а в Палестине! Вот развилка так развилка!

 

... Скоро война кончится, домой попадешь. Только большевиков
в деревне перережь.

Старший волхв космофлота

Отправлено: 30.06.2005 20:23. Заголовок: Re:

Получим офигенно богатый Израиль.

 

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 30.06.2005 22:34. Заголовок: Re:    [Re:Каммерер]

Каммерер пишет:
 

цитата

---

Получим офигенно богатый Израиль.

---

Против которого в 2003 г амер. войска начнут операцию "Шок и трепет"

 

Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту сволочь налево-направо

Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.

Отправлено: 30.06.2005 22:35. Заголовок: Re:    [Re:Каммерер]

Каммерер пишет:
 

цитата

---

Получим офигенно богатый Израиль.

---

Да нет, Израиль, Иудею, Сион, Палестину и Даманский Каганат

 

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 10:29. Заголовок: Re:    [Re:Крысолов]

Крысолов пишет:
 

цитата

---

А если это. Вся арабская нефть лежит не в Аравии, а в Палестине! Вот развилка так развилка!

---

Это не развилка. Развилка, это когда кто-то (человек или группа людей) принимают решение, которое может привести к далеко идущим последствиям. А у вас просто искусственное допущение. Между прочим, если бы вся нефть была в Израиле, возможно, Израиля не было бы вообще.

 

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 01.07.2005 10:40. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

Между прочим, если бы вся нефть была в Израиле, возможно, Израиля не было бы вообще.

---

Решпект, мадемуазель . Израиль был нужен США как средство давления на арабов. А если эти арабы нафиг никому не нужны, а нефть в Израиле, то возможны два сценария:
1) Англия и Америка намертво вцепляются в Землю Обетованную и израильских террористов мочат в сортире
2) Израиль добивается-таки независимости, но, чтобы давить на него, амеры поддерживают арабов, а СССР при таком раскладе поддержит Израиль, точнее "братский еврейский народ"


 

Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту сволочь налево-направо

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 10:53. Заголовок: Re:    [Re:Динлин]

Динлин пишет:
 

цитата

---

2) Израиль добивается-таки независимости, но, чтобы давить на него, амеры поддерживают арабов, а СССР при таком раскладе поддержит Израиль, точнее "братский еврейский народ"

---

Красиво, но вряд ли осуществимо. СССР вначале ПОДДЕРЖИВАЛ Израиль, именно потому, что Трумэн задумался, а стоит ли это делать. И даже специально отправлял в Израиль ветеранов Великой Отечественной помогать строить армию (дологое время даже воинские уставы израильской армии были списаны с уставов наших).
Но при вашей истории вряд ли было бы кому добиваться независимости.

 

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 01.07.2005 10:59. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

И даже специально отправлял в Израиль ветеранов Великой Отечественной помогать строить армию (дологое время даже воинские уставы израильской армии были списаны с уставов наших).

---

Ого! Не знал

 

Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту сволочь налево-направо

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 11:03. Заголовок: Re:

Ага, а потом поняли, что на всякий случай надо все-таки напомнить рядовым, что с офицерами спорить неправильно. Ну и еще кое что изменили. А также внесли в устав пунк, запрещающий солдатам болтать по сотовым телефонам во время боевых действий, чтобы не расстраивать собеседников.

 

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 01.07.2005 11:05. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

. А также внесли в устав пунк, запрещающий солдатам болтать по сотовым телефонам во время боевых действий, чтобы не расстраивать собеседников.

---

 

Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту сволочь налево-направо

Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.

Отправлено: 01.07.2005 11:47. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

Это не развилка. Развилка, это когда кто-то

---

Отнюдь сударыня. Это развилка, относящаяся к жанру альтернативной географии.

Ортанс пишет:
 

цитата

---

Между прочим, если бы вся нефть была в Израиле, возможно, Израиля не было бы вообще.

---

Об этом можно говорить с уверенностью.



 

... Скоро война кончится, домой попадешь. Только большевиков
в деревне перережь.

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 12:04. Заголовок: Re:    [Re:Крысолов]

Крысолов пишет:
 

цитата

---

Отнюдь сударыня. Это развилка, относящаяся к жанру альтернативной географии.

---

Так вы еще и географией занимаетесь? Прекрасно, мне это нравится.


 

Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.

Отправлено: 01.07.2005 12:22. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

Так вы еще и географией занимаетесь?

---

А то! Неужто не видели в наших архивах?

 

... Скоро война кончится, домой попадешь. Только большевиков
в деревне перережь.

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 12:31. Заголовок: Re:

Не успела увидеть...

 

Великый Князъ Пермский и Протчих Россий

Отправлено: 01.07.2005 12:34. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

специально отправлял в Израиль ветеранов Великой Отечественной помогать строить армию

---

Угу. Помню рассказ деда, при такой отправке присутсвовавшего в 46 или 47.
Особист:
- Майор Сахарович, в Израиле евреи сражаются с империализмом. Вы, как связист, которых евреям не хватает, ветеран войны, наверное хотите поучаствовать в борьбе своего народа?
Сахарович:
- Я принадлежу к советскому народу. (в глазах читается - нафиг надо? Только война закончилась.)
Особист:
- Это тоже хорошо. В СССР тоже есть Еврейская автономная область. Там очень не хватает лесорубов.
Сахарович:
- Не, ну империализм я ненавижу, и если партия приказывает в Израиль, так я ж готов...


 

Если вам лижут зад, то это еще не значит, что вам его вылизывают. Возможно его просто смазывают.

Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании

Отправлено: 01.07.2005 12:35. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

И даже специально отправлял в Израиль ветеранов Великой Отечественной помогать строить армию

---

Ортанс, извините. Я столько сотен раз слышал это утверждение, что и сам уже в него поверил. Вот только ни одного документального подтверждения ни разу не видел. У Вас есть ссылочка? Или, может быть, у Магнума?

Только не надо ограничиваться статданными о том, сколько было в АОИ участников ВОВ. Я имею в виду - есть ли хоть одна ссылка на то, что они были централизованно и осознанно направлены туда советским руководством? При тогдашних мизерных масштабах эмиграции из СССР (в конце 40-х) мне представляется это очень странным. По-моему, это один из мифов.

 

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 12:41. Заголовок: Re:

Нет. не миф. Я не знаю, есть ли информация в сети, но я помню документальный фильм, снятый в Израиле, там брали интервью у ветеранов и они рассказывали. Еще меня очень повеселило интервью одного военного, который уехал в Израиль в 1970-х годах, как его напутствовал генерал Драгунский. Плюс об этом упоминал историк Ионатан Парат (когда был на конференции молодых ученых по иудаике в Питере), но эта тема как то у нас быстро прошла, потому что мы увлеклись обсуждением альтернативной истории (я как раз делала доклад об Амнуэле). Поэтому я даже не знаю, что посоветовать. В военные архивы что ли заглянуть...

 

Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera

Отправлено: 01.07.2005 12:46. Заголовок: Re:

ИМХО мы потихоньку будим демонов войны...;)

 

В действительности все не так как на самом деле

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 01.07.2005 12:52. Заголовок: Re:    [Re:sas]

sas пишет:
 

цитата

---

ИМХО мы потихоньку будим демонов войны...;)

---

Да пока вроде всё прилично

 

Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту сволочь налево-направо

Великый Князъ Пермский и Протчих Россий

Отправлено: 01.07.2005 12:53. Заголовок: Re:    [Re:sas]

sas пишет:
 

цитата

---

будим демонов войны

---

А в этот то раз почему???

 

Если вам лижут зад, то это еще не значит, что вам его вылизывают. Возможно его просто смазывают.

Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании

Отправлено: 01.07.2005 13:13. Заголовок: Re:

Я не буду настаивать. У меня тоже нет опровержений этому утверждению, поэтому я остаюсь просто при своих сомнениях. Несомненно одно: просто в силу количественного фактора влияние советских ветеранов должно было быть ниже, чем таковое бывших американских и британских военных. Их просто было больше.

 

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 13:18. Заголовок: Re:    [Re:п-к Рабинович]

п-к Рабинович пишет:
 

цитата

---

просто в силу количественного фактора влияние советских ветеранов должно было быть ниже, чем таковое бывших американских и британских военных. Их просто было больше.

---

А вот и нет, бывших британских или американских офицеров почти не было. Они вовсе не жаждали отправляться черте куда!

 

Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании

Отправлено: 01.07.2005 13:22. Заголовок: Re:

Магнум, где Вы!?

 

Реинкарнация Милоша Обилича, Муж Принцессы Леи, Зять Скайуокера, Друг Чуваки.

Отправлено: 01.07.2005 13:26. Заголовок: Re:

В общем, даешь Израильскую ССР! Пусть Магнум содрогнется!

 

"Мы обязательно увидимся с вами снова!" - Вот уж черта с два! Разве что вы сами припретесь ко мне домой. Но и в этом случае я встречу вас лишь разрывными пулями в живот (с) И. Стогoff

Великый Князъ Пермский и Протчих Россий

Отправлено: 01.07.2005 13:38. Заголовок: Re:    [Re:Han Solo]

Han Solo пишет:
 

цитата

---

даешь Израильскую ССР

---

А Вы уверены, что отправленные по "особому распоряжению" советские офицеры - евреи, горели большой любовью к СССР? ИМХО, наоборот.

 

Если вам лижут зад, то это еще не значит, что вам его вылизывают. Возможно его просто смазывают.

Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.

Отправлено: 01.07.2005 13:48. Заголовок: Re:    [Re:ымы]

Han Solo пишет:
 

цитата

---

В общем, даешь Израильскую ССР! Пусть Магнум содрогнется!

---

Так он про нее уже писал.

ымы пишет:
 

цитата

---

А Вы уверены, что отправленные по "особому распоряжению" советские офицеры - евреи, горели большой любовью к СССР? ИМХО, наоборот

---

Вот именно.

 

... Скоро война кончится, домой попадешь. Только большевиков
в деревне перережь.

Реинкарнация Милоша Обилича, Муж Принцессы Леи, Зять Скайуокера, Друг Чуваки.

Отправлено: 01.07.2005 13:58. Заголовок: Re:    [Re:ымы]

ымы пишет:
 

цитата

---

ИМХО, наоборот.

---

а по-моему, вполне положительно относились

 

"Мы обязательно увидимся с вами снова!" - Вот уж черта с два! Разве что вы сами припретесь ко мне домой. Но и в этом случае я встречу вас лишь разрывными пулями в живот (с) И. Стогoff

Великый Князъ Пермский и Протчих Россий

Отправлено: 01.07.2005 14:09. Заголовок: Re:    [Re:Han Solo]

Han Solo пишет:
 

цитата

---

вполне положительно относились

---

Если им ставили выбор - Израиль или ЕАО, выбирали они конечно, потеплее Но любви к СССР это не добавляло, полагаю.

 

Если вам лижут зад, то это еще не значит, что вам его вылизывают. Возможно его просто смазывают.

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 01.07.2005 14:18. Заголовок: Re:    [Re:ымы]

ымы пишет:
 

цитата

---

Но любви к СССР это не добавляло, полагаю.

---

Вообще то к Советскому Союзу они относились ОЧЕНЬ хорошо. Но полюбили и Израиль.

 

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!

Великый Князъ Пермский и Протчих Россий

Отправлено: 01.07.2005 14:40. Заголовок: Re:    [Re:Ортанс]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

к Советскому Союзу они относились ОЧЕНЬ хорошо

---

А кинули его и легли под США (я не говорю, что это было плохо для Израиля ) именно поэтому?

 

Если вам лижут зад, то это еще не значит, что вам его вылизывают. Возможно его просто смазывают.

Реинкарнация Милоша Обилича, Муж Принцессы Леи, Зять Скайуокера, Друг Чуваки.

Отправлено: 01.07.2005 14:46. Заголовок: Re:    [Re:ымы]

ымы пишет:
 

цитата

---

Если им ставили выбор - Израиль или ЕАО

---

а что, кому-то из них ставили такой выбор?

 

"Мы обязательно увидимся с вами снова!" - Вот уж черта с два! Разве что вы сами припретесь ко мне домой. Но и в этом случае я встречу вас лишь разрывными пулями в живот (с) И. Стогoff

Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera

Отправлено: 01.07.2005 14:55. Заголовок: Re:    [Re:ымы]

ымы пишет:
 

цитата

---

А в этот то раз почему???

---

Вот МАгнум вернется-объяснит :)

 

В действительности все не так как на самом деле

Великый Князъ Пермский и Протчих Россий

Отправлено: 01.07.2005 15:00. Заголовок: Re:    [Re:Han Solo]

Han Solo пишет:
 

цитата

---

кому-то из них ставили такой выбор

---

А Вы полагаете, они после ВМВ рвались ешще повоевать, причем черт знает где и черт знает за что?

 

Если вам лижут зад, то это еще не значит, что вам его вылизывают. Возможно его просто смазывают.

Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов

Отправлено: 01.07.2005 15:23. Заголовок: Re:

Очередная интересная тема выродилась во флейм "красные - исчадие ада или таки нет"

 

Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту сволочь налево-направо

Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума

Отправлено: 01.07.2005 20:20. Заголовок: Re:    [Re:п-к Рабинович]

Крысолов пишет:
 

цитата

---

Отнюдь сударыня. Это развилка, относящаяся к жанру альтернативной географии.

---

Верно. Как "Остров Крым".

п-к Рабинович пишет:
 

цитата

---

По-моему, это один из мифов.

---

Я тоже хотел бы узнать, миф это или нет. Я, например, слышал такой миф(?) -- "многие еврейские партизанские отряды, воевавшие с гитлеровцами, потом в полном составе отправились в Израиль"...

А вообще просоветский (сталинистского толка) Израиль по крайней мере в одном произведении уже есть. Шломо Вульф, "Из зимы в лето" (см. у Мошкова).

 

Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства

Отправлено: 02.07.2005 13:49. Заголовок: Re:

По Израилю если кто не видел милий сайт-форум на русском (есть и альтернативка)
http://www.waronline.org/forum/index.php

Там было где-то про советских офицеров в Израиле - но тема не моя

Но замечу что ни где в нете не нашол достоверной инфы о советских офицерах в Израиле - которых направляли туда специально по указанию руков. органов СССР.
Встречал упоменания про сов. офицеров в Израиле после войну (в танковых подразделениях) - но там были утверждения, что сами сбежали (или израилетяне переманили)
Была кое-какя инфа, спецов (вроде механиков) готовили в Чехии - но послали ил нет не нашел

Буду благодарен за источники-ссылки по этому вопросу.
Иначе вынужден считать это мифом.

 

новичок

Отправлено: 03.07.2005 11:15. Заголовок: Re:    [Re:Динлин]

Динлин пишет:
 

цитата

---

Ого! Не знал

---

А то что 99% оружия Израилю перло из Чехословакии по указанию Сталина - это тоже неизвестный вам факт ? Правда, модели в основном были срано-ковбойские, но И.В. уж решал что посылать...


 

Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов

Отправлено: 03.07.2005 11:24. Заголовок: Re:    [Re:Han Solo]

Ортанс пишет:
 

цитата

---

Красиво, но вряд ли осуществимо. СССР вначале ПОДДЕРЖИВАЛ Израиль, именно потому, что Трумэн задумался, а стоит ли это делать. И даже специально отправлял в Израиль ветеранов Великой Отечественной помогать строить армию (дологое время даже воинские уставы израильской армии были списаны с уставов наших).

---

Поддерживал. И относился тепло (газеты писали отчеты с решпектом), поставлял оружие (через чехов), но ветеранов не посылал - это легенда. Послали Вилнера (секретаря подпольного вильнюского горкома ВКПб) строить новую компартию, но не офицеров. Русские офицеры были - очень мало (беглецы - дизертиры).
Ортанс пишет:
 

цитата

---

Израиля не было бы вообще.

---

А вот это возможно, хотя возможны и варианты.п-к Рабинович пишет:
 

цитата

---

не буду настаивать. У меня тоже нет опровержений этому утверждению, поэтому я остаюсь просто при своих сомнениях. Несомненно одно: просто в силу количественного фактора влияние советских ветеранов должно было быть ниже, чем таковое бывших американских и британских военных. Их просто было больше

---

Совершенно верно. Во всяком случае, людей имевших звания совшетской армии на командных постах в израильской почти не было, а те что были, были "поляками". А вот ветераны английской и американской, и позже французской армий были, но то же не на первых ролях.
Ортанс пишет:
 

цитата

---

А вот и нет, бывших британских или американских офицеров почти не было. Они вовсе не жаждали отправляться черте куда!

---

Мадам/мудмуазель, со всем респектом, кроме коренных британских или американских евреев, в соответствующих армиях (особшенно в английской) служило много "палестинцев" и беженцев из в.европы (поляки, чехи - особенно).
Han Solo пишет:
 

цитата

---

а по-моему, вполне положительно относились

---

Согласен. Даже те кто бежал из сов. армии (из германии и австрии через италию)бежали не от сов. строя, а в еврейскую страну. А и там уже полно было своих сталинистов.

 

Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов

Отправлено: 03.07.2005 11:30. Заголовок: Re:    [Re:stupidmongol]

ымы пишет:
 

цитата

---

А кинули его и легли под США (я не говорю, что это было плохо для Израиля ) именно поэтому?

---

Просто СССР изменил внутреннюю и внешнюю политику и Израиль переарентировался на Францию и меньше на Англию. США - это уже 70-е годы.stupidmongol пишет:
 

цитата

---

то что 99% оружия Израилю перло из Чехословакии по указанию Сталина - это тоже неизвестный вам факт ? Правда, модели в основном были срано-ковбойские, но И.В. уж решал что посылать...

---

Модели были немецкие: мессеры, стрелковое оружие (это Югославы по собственной инициативе помогли). Танков не было никогда. Все советские танки - захваченные.


 

Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании

Отправлено: 03.07.2005 12:07. Заголовок: Re:    [Re:Max]

Max Уф, спасибо! Я уж было думал, что у меня совсем ум за разум зашел.



 

Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов

Отправлено: 03.07.2005 12:31. Заголовок: Re:    [Re:п-к Рабинович]

Да на здоровье.
В догонку: Летчики: русских не было вообще. Кое что можно найти на Уголок неба. Кое что есть на War online (там же есть и вообще по истории армии и об оружие). Те что не были профессионалами учились в Чехии. Командный состав состоял из "палестинцев". Были еще разные экзотические офицеры. Три примера из моих личных знакомств: 1. Офицер связист поляк, служил в английской армии, перешел в израильскую, уйдя в 1947 в отставку; офицер строевик - офицер ческой армии, прокантовавшийся войну в Италии (прибыл через Югославию), немецкий комунист (учился в Москве, был знаком и с Бухариным и с Тельманом) служил в шотландском полку (до сих пор - ну на 1995 год - говорит по английски с ш. акцентом). Встречал и "русских": поляки, литовцы, румыны (служили в красной армии). А легенды о сталинских засланцах - легенды. Вот шпионов он заслал немеряно и группу коммунистов то же.
К стати, вы не в Баден-Вюртенберге случаем?

 

Великий, Просто Великий

Отправлено: 03.07.2005 18:43. Заголовок: ///

Что-то мне эта тема напоминает. Очень коротко: да; нет; нет; миф; да; непременно.

 

Продолжение следует.

Таинственная и Очаровательная Незнакомка

Отправлено: 08.07.2005 12:44. Заголовок: Re:    [Re:Max]

Max пишет:
 

цитата

---

Мадам/мудмуазель, со всем респектом, кроме коренных британских или американских евреев, в соответствующих армиях (особшенно в английской) служило много "палестинцев" и беженцев из в.европы (поляки, чехи - особенно).

---

Но это же совсем другое! Палмаховские евреи, хоть и стали во время войны британскими офицерами и солдатами, были бы оскорблены, если бы их так назвали. Да и относились к ним в британской армии соответственно.

 

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!