Кто обьединит Африку?

Потому что строй родо-племенной, и нафиг никому не нужна мировая империя - всем вполне хватает своего клана. Но ничего, скоро традиционные отношения начнут конкретно разрушаться - и тогда увидим мы ещё Чёрный Рейх...

Цитата Ответить

Динлин

Отправлено: 22.12.2004 17:59. Заголовок:

Опричник пишет:

цитата
Но ничего, скоро традиционные отношения начнут конкретно разрушаться - и тогда увидим мы ещё Чёрный Рейх...

На какие деньги это Рейх оружие будет покупать и промышленность развивать ? Он должен всему миру. Скорее наоборот - возвращение Африки в доколониальное состояние.

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

Цитата Ответить

Magnum

Отправлено: 22.12.2004 18:07. Заголовок:

http://www.livejournal.co...num/25971.html?mode=reply

Цитата Ответить

Динлин

Отправлено: 22.12.2004 18:10. Заголовок:

Для Magnum: Уже нет. Нельсон Мандела сделал своё ЧЁРНОЕ

дело

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

Цитата Ответить

Крысолов

Отправлено: 22.12.2004 18:16. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата
Уже нет. Нельсон Мандела сделал своё ЧЁРНОЕ

О, broer, верь, взойдет она,
Звезда пленительного счастья
И на обломках черновлястья
Напишут наши имена.

Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать.

Цитата Ответить

Han Solo

Отправлено: 22.12.2004 18:51. Заголовок:

...Великая Эфиопия объединяет все страны и народы Африканского континента под властью Святого негуса и знаменем Истинной Православной веры. Задачи священной державы - преодолеть все печальные последствия колониализма и неоколониализма и освободить пребывающий в духовном рабстве народ Африки»

Из преамбулы к Конституции Эфиопской Империи, 2025 год

Цитата Ответить

Динлин

Отправлено: 22.12.2004 18:59. Заголовок:

В средние Века в Южной Африке существовла цивилизация Мономотапа. Однако, похоже, она существовла лишь как продолжение прибрежной цивилизации суахили, возникшей под влиянием арабской торговли. Как только значение этой торговли упало - исчезла и Мономотапа. Существовал также ряд государств по течению Нигера (Бенин и т.д.), но это опять-таки зона контакта Чёрной Африки с арабами. Так что, похоже, только Эфиопия. Её, кстати, тоже врядли можно считать негритянской страной - значительная примесь семитской крови.

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

Цитата Ответить

Каммерер

Отправлено: 22.12.2004 21:27. Заголовок:

Опричник пишет:

цитата
Потому что строй родо-племенной, и нафиг никому не нужна мировая империя - всем вполне хватает своего клана. Но ничего, скоро традиционные отношения начнут конкретно разрушаться - и тогда увидим мы ещё Чёрный Рейх...

Если все будет идти в таком же темпе, то лет через 1000 не раньше, в Африке изобретут феодализм.

Цитата Ответить

Динлин

Отправлено: 22.12.2004 21:28. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата
то лет через 1000 не раньше, в Африке изобретут феодализм.

И начнут крестовые походы против Исламской Европы

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

Цитата Ответить

Снусмумрик

Отправлено: 22.12.2004 21:41. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата
И начнут крестовые походы против Исламской Европы

Исламской Европы, а также Исламских Ио и Ганимеда...

Цитата Ответить

Каммерер

Отправлено: 22.12.2004 21:44. Заголовок:

Для Снусмумрик: Нет в космос они полетят через 15 000 лет.

Цитата Ответить

Опричник

Отправлено: 22.12.2004 22:36. Заголовок:

Возможно, они и изобретут феодализм... Но технологии-то могут и сверхсовременные позаимствовать! По крайней мере, военные. А заставить вкалывать негров - это не проблема))), тем более чёрному правительству.

Цитата Ответить

Снусмумрик

Отправлено: 22.12.2004 22:59. Заголовок:

Опричник пишет:

цитата
А заставить вкалывать негров - это не проблема))), тем более чёрному правительству.

А если серьёзно, то это офигительная проблема...

Цитата Ответить

Динлин

Отправлено: 22.12.2004 23:04. Заголовок:

Снусмумрик пишет:

цитата
А если серьёзно, то это офигительная проблема...

Вообще-то плантаторы Южных Штатов вполне успешно её решали. А потом пришёл Линкольн и всё опошлил

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме

Цитата Ответить

Опричник

Отправлено: 22.12.2004 23:06. Заголовок:

И вообще, предлагаю Великую Эфиопскую Православную Империю, героически противостояшую в союзе с Возрождённой Россией исламскому экстремизму вкупе с западным колониализмом, неоколониализмом и неонеоколониализмом!!!
Вот щас, например, могут Эритрею замирить - и понесётся по инерции... (Мечтать не вредно)))

Цитата Ответить

Снусмумрик

Отправлено: 22.12.2004 23:11. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата
Вообще-то плантаторы Южных Штатов вполне успешно её решали. А потом пришёл Линкольн и всё опошлил

Они были белые...

Опричник пишет:

цитата
Вот щас, например, могут Эритрею замирить - и понесётся по инерции... (Мечтать не вредно)))

Эритрею замирить? Кишка тонка не будет? У Израиля в Эритрее база подводных лодок, если вы не знали. Как хряпнем ядрёным «Попайем»...

Цитата Ответить

Радуга

Отправлено: 22.12.2004 23:12. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата
Существовал также ряд государств по течению Нигера (Бенин и т.д.), но это опять-таки зона контакта Чёрной Африки с арабами.

После появления Дагомеи - они обламываются (у той слишком сильная армия). А сама Дагомея слишком специфична, чтобы завоевать что-нибудь большое.

Цитата Ответить

Pasha

Отправлено: 23.12.2004 11:49. Заголовок:

Вообще-то обьединителем может стать какая-нибудь европейская империя. Скажем, Британская. Если она каким-то захватит все колонии (aka Дрейка, но без дрейканских гадостей), а потом каким-то образом не развалится...

Цитата Ответить

Читатель

Отправлено: 23.12.2004 11:58. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата
Вообще-то обьединителем может стать какая-нибудь европейская империя. Скажем, Британская.

Лучше португальская.

И будет вся Африка как большая Бразилия...

Цитата Ответить

Pasha

Отправлено: 23.12.2004 11:59. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата
И будет вся Африка как большая Бразилия...

А что, неплохо. Пару чемпионатов мира по футболу вполне можно выиграть.

Цитата Ответить

Каммерер

Отправлено: 23.12.2004 20:07. Заголовок:

Для Pasha: Африка и так выигрывает чемпионаты по футболу и бегу. Хорошо что мы еще побеждаем в стрельбе.

Цитата Ответить

Han Solo

Отправлено: 23.12.2004 20:25. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата
Африка и так выигрывает чемпионаты по футболу

Не понял? Это когда она чего-то выиграла?

Цитата Ответить

Каммерер

Отправлено: 23.12.2004 20:30. Заголовок:

Для Han Solo: Вы лица известных футболистов помните? На 80% нeгры. Или еще скажите, что в НБА белые водятся.

Цитата Ответить

sas

Отправлено: 24.12.2004 00:30. Заголовок:

вполне возможно, что большинство из них просто мулаты :), да и Марадона,Круифф,Платини,Баджо,Шевченко вроде как не совсем черные.. :)

Цитата Ответить

Alternator

Отправлено: 24.12.2004 01:51. Заголовок:

У португальцев сил не хватит, а вот испанцы, британцы или французы могут - при условии, что не будут отвлекаться на другие части света.

Вот только оставить ее единой... В реале это удалось только в Индии (да и то частично) и в Индонезии.

Тем не менее венграм не были чужды те принципы справедливости и человеколюбия. Э.Гиббон, «История упадка и разрушения».

Цитата Ответить

Каммерер

Отправлено: 24.12.2004 03:16. Заголовок:

Может придумать развилку с Америкой. Чтоб не было большого спроса на негров. Если сократить работорговлю, может в Африке и само что нить интересное возникнет. Хотя врядли. Менталитет там такой. «Бананы растут. Ветер дует. Бананы падают. Мы собираем. А если ветра нет? Значит неурожай». Вроде только зулусы попытались создать государство, а остальные до самой колонизации последние 3 тысячи лет учились обрабатывать железо.

Цитата Ответить

Граф

Отправлено: 24.12.2004 04:19. Заголовок:

Alternator пишет:

цитата
У португальцев сил не хватит, а вот испанцы, британцы или французы могут - при условии, что не будут отвлекаться на другие части света.

А вот у нас была же тема «Испанская Северная Африка». Ну вот, сначала Северная, а потом и дальше дело пойдет. Еще надо, чтобы Генрих Мореплаватель с самого начала решил идти в Индию не вокруг Африки, а западным маршрутом. Тогда Америку поделят португальцы с бриттами и немножко французами, а Африка останется испанцам.

Цитата Ответить

Pasha

Отправлено: 24.12.2004 08:32. Заголовок:

Кстати, а чем плоха Русская Африка? Православная. Начиная с Эфиопии...

Каммерер пишет:

цитата
Вы лица известных футболистов помните? На 80% нeгры

Речь шла об Африке, а не о лицах африканской национальности.

Каммерер пишет:

цитата
Или еще скажите, что в НБА белые водятся.

А то нет??? Например, российская суперзвезда «Юты Джаз» по фамилии Кириленко...

Цитата Ответить

Ostgott

Отправлено: 24.12.2004 15:04. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата
А то нет??? Например, российская суперзвезда «Юты Джаз» по фамилии Кириленко...

Кириленко - хороший баскетболист?

Цитата Ответить

Han Solo

Отправлено: 24.12.2004 17:15. Заголовок:

Ostgott пишет:

цитата
Кириленко - хороший баскетболист?

Отличный баскетболист. А среди неамериканцев в числе топ-звезд НБА - испанец Газоль, немец Новицки, серб Стоякович, аргентинец Жинобили, литовец Илгаускас, француз Паркер, бразилец Иларио и прочие (можно еще десяток фамилий назвать). Такими темпами они скоро америкосов вообще из НБА вытеснят

Цитата Ответить

Andreev

Отправлено: 24.12.2004 17:22. Заголовок:

Про НБА - американские негры просто предпочитают вкладывать время в тренировки на поле, а белые - на учебу в колледже. Вот и идет разделение труда :)

Цитата Ответить

Радуга

Отправлено: 25.12.2004 13:31. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата
Вроде только зулусы попытались создать государство, а остальные до самой колонизации последние 3 тысячи лет учились обрабатывать железо.

Дагомея. И не попытались, а создали. Остановили (задержали) продвижение мусульманства на юг (к Гвинейскому заливу). Но это государство поднялось именно на работорговле. (До включения в неё просто было очень сильное государство, но неспосбное к экспансии/развитию - все силы уходили на оборону северных границ от мусульманских племен/государств).

Цитата Ответить

Динлин

Отправлено: 25.12.2004 19:53. Заголовок:

Гумилёв(который Николай). «Дагомея».

Царь сказал своему полководцу: «Могучий,
Ты высок, точно слон дагомейских лесов,
Но ты все-таки ниже торжественной кучи
Отсеченных тобой человечьих голов.

Ожерелий, колец с дорогими камнями
Я недавно отправил тебе караван.
Но ты больше побед одержал над врагами,
На груди твоей больше заслуженных ран.

И, как доблесть твоя, о испытанный воин,
Так и милость моя не имеет конца.
Видишь солнце над морем, ступай! Ты достоин
Быть слугой моего золотого отца».

Барабаны забили, защелкали бубны,
Исступленные люди завыли вокруг,
Амазонки запели протяжно, и трубный
Прокатился по морю от берега звук.

Полководец царю поклонился в молчаньи
И с утеса в бурливое море прыгнул,
И тонул он в воде, а казалось, в сияньи
Золотого закатного солнца тонул.

Оглушали его барабаны и крики,
Ослепляли соленые брызги волны.
Он исчез, и светилось лицо у владыки,
Точно черное солнце подземной страны.

Цитата Ответить

Каммерер

Отправлено: 25.12.2004 23:02. Заголовок:

Тема тихонько умирает. Что поделать, слишком не интересный континент. Слишком мало информации. Слишком отсталое население.

Цитата Ответить

Радуга

Отправлено: 25.12.2004 23:43. Заголовок:

Для Динлин:
СПАСИБО. Не читал раньше.

Цитата Ответить

Magnum

Отправлено: 26.12.2004 07:04. Заголовок:

Угадайте автора:

Ходили слухи об ужасном завоевателе, которого они именовали Черным Аттилой. Этот вождь объявился в Африке совсем недавно; мои спутники видели в нем серьезную угрозу. В результате последней войны Африка пострадала далеко не так тяжело, как Европа, и большинство ее народов - некоторым государственным образованиям было всего лишь по несколько лет - изо всех сил пытались оставаться нейтральными. Следствием этого стали, процветающее сельское хозяйство, богатые урожаи, плодотворная работа сельскохозяйственных машин; благосостояние этих народов охраняла армия резервистов. При растущей поддержке черных народов Черный Аттила провозгласил священную войну против белой расы (к этой же категории были отнесены и арабы, а также азиаты). Согласно последним данным моего собеседника, этот вождь одержал несколько локальных побед, и не имелось никаких признаков того, что он собирается обратить свою военную мощь против жалких останков западного мира. Если верить другим сведениям, он давно погиб. Другие же, напротив, утверждали, что он уже в Европе и захватил половину континента.

Он, со своей стороны, поведал мне историю своих последних сражений и сообщил последние новости о событиях в мире. Политическая история развивалась, как обычно, все к худшему и худшему. Вся Европа и Россия впали в варварство. Едва ли лучше сложились обстоятельства в Северной Америке. Большинство штатов, остававшихся нейтральными, раздирали внутренние противоречия; они больше не интересовались международными проблемами. Пресловутый Черный Аттила огнем и мечом прошел по Ближнему Востоку и присоединил его к своей так называемой «Империи»; затем пересек Средиземное море, захватил обширные территории Европы и большую часть Малой Азии.
- Повсюду ходят слухи о том, что он намерен подчинить себе даже Британию и Соединенные Штаты, - сказал мне Корженевский. - Единственную потенциальную опасность его захватническим планам представляет собой Австрало-Японская Федерация, но она ведет политику строгой изоляции и тщательно избегает вмешиваться в события, не затрагивающие сферу ее жизненных интересов. Это уберегло АЯФ от худших последствий войны, и у нее нет никаких оснований рисковать всем, чтобы позволить втянуть себя в конфликт между двумя примитивными племенами, как это, вероятно, выглядит из Австралии. До сих пор Черный Аттила не представлял для АЯФ прямой угрозы. И покуда этого не произошло, она не станет предпринимать против него никаких шагов. Африканские народы, которые до сих пор еще не примкнули к нему, слишком слабы, чтобы оказывать непосредственное сопротивление; они только рады, что он продолжает захватывать регионы, потерянные для цивилизации.

Доброе утро, Вьетнам

Цитата Ответить

Serebryakov

Отправлено: 26.12.2004 19:39. Заголовок:

Муркок. Второй, кажется, роман про Освальда Бастейбла.

Цитата Ответить

Alternator

Отправлено: 27.12.2004 08:04. Заголовок:

Классика жанра...

Цитата Ответить