###Идеалистка А что у нас с Криптоисторией? Читала, что криптоисторию ваш сайт не признает, но прочла пару сообщений из форума «Прозоровский цикл», и снизошло на меня сомнение... А эта книга (если, как я поняла, в ней современные люди попадают во времена Ивана Грозного) не криптоисторична?
Кстати, а есть криптоисторичные сайты (хочу один свой рассказик скинуть 
)?
Pasha :: Прозоров -- крипто однозначно :-)
ИМХО Дюма тоже :-)
Alternator :: Сайт не признает, но на форуме криптоистория не является чем-то запретным, напротив (родственный жанр как-никак, хотя родство то еще). Литературное творчество всячески поощряется ( в отличие ОТ. ), так что рассказИК (если суффикс был намеком на небольшой объем) можно кидать прямо сюда. Сообщество разберется и вынесет суровый, но справедливый приговор.
Pasha :: А вот у меня такой вопрос...
Тут уже однажды был разговор о криптоистории, и я заявил, что мои любимые «Мушкетеры» -- самая что ни на есть криптоистория, хотя как бы официально считаются просто историческим романом. Ну, тут можно долго спорить, где, перефразируя Бабеля, начинается криптоистория и кончается исторический роман...
Но я не об этом. А что, если взять окончание «Виконта» и немного... тово... изменить... Больно уж грустное оно в оригинале...
Так что это тогда будет? Альтернативная литература? Альтернативная криптоистория? Особенно если альтернативное окончание гораздо более крипто, чем настоящее?
Граф :: Паше
Если уж «Три мушкетера», по Вашему, криптоистория, то альтернативная криптоистория написана г-ном Бушковым - «Д’Артаньян - гвардеец кардинала»! Кстати, всем горячо рекомендую - получите массу удовольствия 
Platov :: Штука действительно веселая (особенно в первой трети), но до оригинала не дотягивает. Хотя к прочтению всячески рекомендую :)))))
Loft :: Для Platov: А мне даже больше понравилось, чем оригинал. По меньшей мере, историчности побольше. Но прочесть действительно стОит.
Идеалистка :: Да, Бушков здорово написал! А мне всегда гвардейцы были симпатичнее. А вот с «рассказиком», увы, проблемы... Эта лошадь в Worde на двадцать пять листов двенашкой потянула!
Полукондуктор :: Pasha пишет: цитата
Прозоров -- крипто однозначно
Если б он еще развилку сделал - имхо гораздо лучше получилось бы. Хотя, там после него кто-то писал, чего я не видел ни разу - может там что-то есть? Неужели неохота смутное время отменить?
Pasha :: Да нет, крипто на то и крипто, чтобы генеральную линию истории не менять, но объяснять исторические события по-своему.
Так что никакой развилки, увы, не будет. Отменить смутное время прозоровским героям не удастся, как не удалось мушкетерам спасти Карла I от эшафота...
Полукондуктор :: Вот я и говорю - крипто хорошо, но развилка имхо лучше 
Pasha :: Безусловно лучше. Иначе трудно по-настоящему переживать, когда знаешь, что героям все равно ничего изменить не удастся...
Pasha :: Граф пишет: цитата
Если уж «Три мушкетера», по Вашему, криптоистория, то альтернативная криптоистория написана г-ном Бушковым - «Д’Артаньян - гвардеец кардинала»! Кстати, всем горячо рекомендую - получите массу удовольствия
Прочел наконец, спасибо за рекомендацию. Классно. И историчность на уровне (разве что Шекспир уже умер к тому времени), и сатиры-юмора-пародийности выше крыши (в хорошем смысле ).
Полукондуктор :: Кстати, о Прозорове. Только что вспомнилось: а можно ли считать «Боярскую сотню» криптоисторией? В ней имеет место быть некая осада Тулы Девлет-Гиреем в 1555 году. Разве такое было в реале? Данный поход Девлет-Гирея по сюжету был инициирован этим... как его... Тирцем.
Pasha :: Наверное, в реале осада была, только Тирца не было :-)
Полукондуктор :: Не было. В 1552 была - как раз перед тем, как вся компания туда попала. Там еще упоминали это событие. А 1555 году Девлет-Гирей до Тулы не дошел (хотя и собирался).
Полукондуктор :: Можно, конечно, предположить, что Прозоров ошибся с историческими фактами. Кстати, откуда в описываемое время там взялись опричники с собачьими головами? Однако, события 1555 года Пророзову известны - он сам писал какую-то статью о Судьбищенском сражении. Может быть, он и в статье ошибся, но я не нашел никаких упоминаний осады Тулы между 1552 и 1559 годами, тем более, что в 1559 году там был уже не Девлет-Гирей, а его сын. Все источники сходятся на том, что 1555 году татары хотели штурмовать Тулу, но обломались, не дошли.
Марков :: Объясните пожалуста, что такое КРИПТОИСТОРИЯ?
Alternator :: Вкратце. Криптоистория - «тайная история». Чем отличается от АИ? Например:
АИ - Сталин не умер в 53-м году, дожил до 1955-го.
Криптоистория - Сталин умер в 53-м, но его отравил Хрущев, его убили марсиане «тепловыми лучами», он улетел на Марс, а на Земле остался труп его двойника и т.п.
Pasha :: О Девлет-Гирее. Насколько я понял, у Прозорова получилось «самовыполняющееся предсказание» («self-fulfilling prophecy»). Согласно Прозорову, Девлет-Гирей был всего лишь одним из многих крымских ханов средней руки, а вовсе не самым «крутым». Но так как Тирц был немало наслышан (из исторических книг нашего времени) о Девлет-Гирее, именно к Девлет-Гирею он и явился. В итоге именно Девлет-Гирей выдвинулся (благодаря помощи Тирца), стал главным ханом Крыма и попал в те самые учебники истории... которые в нашем времени читали все, в том числе и Тирц :-)
Полукондуктор :: Ну это понятно. А с Тулой-то что? Осада 1555 года - это альтернативка или крипто?
RusD :: Думаю, что Прозоров, это скорее АИ:
Особенно, если почитать подробнее его взгляд на период Грозного
http://www.respublika.ru/docs/tv/127/3739.html
Чего стоит например пассаж, что сабли кроме Руси и Кубачи делать нигде не умели
Полукондуктор :: RusD пишет:
цитата
Чего стоит например пассаж, что сабли кроме Руси и Кубачи делать нигде не умели
Если это самый запоминающийся для Вас ляп у Прозорова, то я, пожалуй, порадуюсь за него. Кроме мелочей придраться не к чему?
Идеалистка Валерий Шамшурин «Путник в ночи»(криптоистория?) :: Криптоистория нового витка
Господа, кто-нб. читал роман Валерия Шамшурина «Путник в ночи»? Что-то я его никак в сети не расковыряю, но, если найду, сразу кину ссылку.
Кто читал, - согласитесь, что роман явно тянет на широкую известность? По крайней мере, все описано максимально достоверно, и тема неслабая. Хотя... смысл заговора «братьев» несколько неясен...
Токарев Д :: Идеалистка пишет: цитата
Господа, кто-нб. читал роман Валерия Шамшурина «Путник в ночи»?
А что это за роман? Краткое изложение можно?
Большой Рысь «Черная дверь»_Не совсем АИ, скорее криптоистория... :: Где-то в начале 90-х, в журнале «Терминатор» печатали начало романа «Черная дверь». Автора я к сожалению не запомнил, но сам роман о путешествии одного молодого человека в прошлое, куда-то в Прибалтику начала ХХ века. Ну и разумеется, экшн и антураж присутствует - революционеры, перестрелки из наганов, омантичная любовь и т. д. Что понравилось - своих там искали по портрету Юрия Гагарина. А еще, за 5 лет до изобретения радио, этот чел был здорово удивлен, слушая подозрительные передачи по притащенному приемнику.
Может быть кто-то читал или у кого есть ?
RusD Крипто-фэнтези??? :: А вот такая мысль - как в свете Толкина назвать Еськова «Последний кольценосец» ?Криптофэнтези?