Демонолог :: Согласен. Но Николай понравился.
Идеалистка :: А там есть глубокая мораль?
Alternator :: Нет морали, о чем и речь.
Токарев Д :: Alternator пишет:
цитата
Нет морали, о чем и речь
Как нет?
А это? цитата
Не знают ничего, кроме своего беспробудного пьянства, лошадей, таких же тупых и нахальных, и умудряются со всем этим побеждать американские войска с их автоматами, гранатами и рациями.
Чем не мораль?
Идеалистка :: Это, наверное, издевательство!
Хотя в этом, несомненно, что-то есть!
Кстати, обратите внимание на эпизод: цитата
– Да те же декабристы! – раздухарился Антон, – Где теперь эти декабристы? Где Пестель? Почему он возглавляет штаб Второй армии? Волконский? – обороняет восточные рубежи! Где Федор Глинка? – заправляет Петербургом в отсутствии Милорадовича!
А меня не слушали!
Alternator :: Что же это за мораль, которую нужно find on this page искать?
Шучу, шучу. Токарев Д :: Не совсем понятно название рассказа «Синхро - 2003». И оно, да и сам сюжет оставляет впечатление, что это кусок чегото более объемного.
Стас :: Дочитал по конца.
Что, к чему, и, главное, - зачем?
По-моему, данное произведение - фигня.
Pasha :: Вообще интересно, но немного утомляет обилие шпиенско-триллерских штучек-дрючек. И не объяснено, с чего все началось.
Установили портал в прошлое? Но ведь не в собственное, а как бы в параллельный мир, да? Как в «Оружии Юга» у Тертлдава?
Токарев Д :: Pasha пишет:
цитатаДа нет, похоже в собственное, по крайней мере Антон рассыждает о возможности «однажды утром проснуться, а за окном космолеты...», и мечтал »...увидеть учебник истории. Новый.» т.е. «изменения настоящего путем воздействия на прошлое».
Но ведь не в собственное, а как бы в параллельный мир, да?
В общем непоняток много, поэтому и создается впечатление отрывка.
Pasha :: Антон, может, и рассуждает, но если б путем машины времени меняли собственное прошлое, то СРАЗУ бы все изменилось -- в том числе и первая машина времени не сработала бы... парадокс времени-пространства... дальше по фильму «Назад в будущее»
Машина времени лишь тогда безопасна, когда попадаешь в прошлое -- и создаешь новую «ветку времени», не портя «генеральную линию».
Стас :: Да, всё-таки скорее параллельный мир.
Фаза, отстающая по времени от нашего.
Как у Добрякова в «Хроноагенте».
Но герои этого ещё не поняли.
Pasha :: Именно так было в «Оружии Юга» у Тертлдава. Там машина времени действовала только на расстоянии в 150 лет -- ни больше, ни меньше. Итого зловредные буры носились туда-сюда из 2014 года в 1864 и обратно, поставляя штабелями АК-47 генералу Ли...
Идеалистка :: Ничего не понимаю! Видимо, потому что не читала Тертлдала. Как можно попасть в параллельный мир (и зачем?) и тем более:
Pasha пишет:
цитата
Машина времени лишь тогда безопасна, когда попадаешь в прошлое -- и создаешь новую «ветку времени», не портя «генеральную линию».
Это как? Что значит «ветка времени»? Прошлое либо меняется, либо не меняется.
Alternator :: Мадемуазель! Это же альфа-бета альтернативной истории! Азы! Компромат.. тьфу, сопромат! Срочно читать классиков! Уэллс, Булычев, Андерсон.
P.S. Это не обязательно параллельный мир, это может быть сверхдалекое будущее, как в » Полете в навсегда » Андерсона.
Pasha :: Г-жа Идеалистка,
Ну вот давайте пофантазируем. Допустим, Вы изобрели машину времени. Летите в 1825 год. Мирите декабристов с Николаем.
Что в результате получается?
Если параллельный нашему мир, где восстания дкабристов не было, а правление Николая было лучшим, чем в реале, то все нормально. Наш мир -- отдельно, их -- отдельно. Но можно порхать туда-сюда.
А если таким образом изменится наш мир? Может, Россия 2004 года и будет лучше нынешней, да будете ли в такой России жить Вы? А если и будете, то изобретете ли машину времени?
А если нет, то откуда тогда взялся этот дивный новый мир? Парадокс, однако...
п-к Рабинович :: Барышне два балла по азам, оставлять после занятий и заставить читать указанное Альтернатором плюс Звягинцева (причем именно занудные теоретические размышления).
OlegM :: Вроде в тексте было что-то типа - реализация изменений начнется только после обрыва (выключения) канала/каналов. ИМХО вобщем не так уж и глупо. Пока портал открыт то эти два времени соединины в одну реальность которая живет и развивается по законам физического времени как бы одновременно. А вот когда канал разомкнется то и начнутся изменения...
Идеалистка :: Я читала Булычевскую «Реку Хронос», поэтому не надо мне двоек ставить!!! Троечку, а?
А Звягинцева начинаю читать. Паше особое СПАСИБО за наглядное объяснение! Только все-таки неясно, как могут сосуществовать две параллельные вселенные. Это уже не фантастика, а сказка!
Вот Олег, по-моему, ближе всех к истине.
Лично я понимаю машину времени так: перенос в прошлое, разумеется, изменяет прошлое; т.е. пока я нахожусь скажем в начале 19 века и «мирю декабристов с Николаем» (чем, кстати, никогда не собиралась заниматься), время как бы зависает. Т.е. в реальном времени вообще ничего не меняется, а моего отсутствия как бы и нет, поскольку я могу вернуться раньше, чем отправилась в прошлое. Зато, когда я возвращаюсь, матрица смещается. Поэтому я остаюсь, хотя моих родителей может не быть на свете. Получается, что я как бы засланный человек - вне времени!
Pasha :: Теория Олега весьма интересна... Но тогда никто в будущем не позволит закрывать портал -- ведь эдак все погибнут! А раз так, то и открывать портал нельзя, ведь когда-то он закроется, и тогда...
Идеалистка пишет:
цитата
Лично я понимаю машину времени так: перенос в прошлое, разумеется, изменяет прошлое; т.е. пока я нахожусь скажем в начале 19 века и «мирю декабристов с Николаем» (чем, кстати, никогда не собиралась заниматься), время как бы зависает
Ну, в рассказе время шло синхронно и там, и там (наверное, поэтому и название «Синхро»). Журналист писал статьи о прошлом, а в будущем их читали. Так что вернуться ИМХО он мог лишь в то время, до которого в будущем уже «дотикало».
Dragon :: а где взять Оружие Юга? только на русском, хоть читаю по английски нормально, но только технические тексты ;)
OlegM :: Для Pasha: Да не моя это теория - в рассказе так написано типа вот закроется портал тогда и увидим чего наворотили. Что касается «не закрывать», так ведь прийдется не закрывать лет 200... Но если вдруг и удастся то за 200 лет две Земли сокорее всего превратятся в одну т.е. станут почти идентичными. Люди будут переселяться туда и обратно, культурный обмен, обмен технологиями и т.д. Интересным вариантом было бы исчезновения мира 1 при достижении миром 2 даты открытия канала. При этом вообще говоря мало бы что изменилось для цивилизации. Конечно плохо потерять половину населения и территории но... А мир 2 теперь станет миром 1.
Pasha :: Dragon пишет:
цитата
а где взять Оружие Юга? только на русском, хоть читаю по английски нормально, но только технические тексты ;)
Говорят, кто-то уже перевел, но еще не выложил.
Идеалистка :: Pasha пишет:
цитата
Ну, в рассказе время шло синхронно и там, и там (наверное, поэтому и название «Синхро»). Журналист писал статьи о прошлом, а в будущем их читали. Так что вернуться ИМХО он мог лишь в то время, до которого в будущем уже «дотикало».
Ну, это просто автор, по-моему, перебрал. Хотя... Возможно, что два мира просто существуют одновременно. Как ниже Олег объяснил.
Pasha пишет:
цитата
Но тогда никто в будущем не позволит закрывать портал -- ведь эдак все погибнут!
Не все...
Кто-то останется! Pasha пишет:
цитата
А раз так, то и открывать портал нельзя, ведь когда-то он закроется, и тогда...
Русский человек сначала сделает, а потом подумает, что сделал.
Alternator :: Pasha пишет:
цитата
Говорят, кто-то уже перевел, но еще не выложил
Да, AFAIR, переводчик пытается книжку опубликовать.
==============
Идеалистка пишет:
цитата
Русский человек сначала сделает, а потом подумает, что сделал
:)))))