Альтернативная История    Вернуться на главную страницу

Форум "ALTERNATE HISTORY"

Автор Тема
Pasha
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 9
Отправлено: 22.01.2003 05:15 Заголовок сообщения: "Из Америки с любовью" -- комментарии


Прочитал!

Прежде всего хочу выразить огромную благодарность господам Серебрякову и Уланову за отличную книгу. Мне очень понравилось. Интересный сюжет (хотя "патахронные штучки" в конце несколько
удивили). Симпатичные главные герои, за которых легко "болеть". Великолепный альтисторический фон (background). Альтернативная Россия 1979 года -- превосходный симбиоз всевозможных элементов: известных нам по жизни в реале советских (Высоцкий,
Винни-Пух, журнал "Техника -- молодёжи"), полузабытых царско-российских (самодержавие, охранка, титулярные советники, религиозность) и западно-"буржуазных" (капитализм, фильмы про Бонда в кинотеатрах, явный аналог "Плейбоя" журнал "Медведь"). Масса реальных лиц, занимающихся кто тем же, что и в реале, кто не
совсем тем же, а кто и совсем не тем же -- именно так и должно быть в хорошей альтистории. И, наконец, особенно приятно было "взглянуть" на альтернативную Ригу (я жил в реальной с 1987 по 1990). :-)

В общем, сам насладился -- и другим рекомендую.

Теперь -- неизбежные после прочтения любой книги вопросы и замечания :-)

1. Не совсем ясно, каков же уровень жизни в России. С одной стороны, вроде бы повыше, чем в СССР в том же 79-м (что не удивительно -- капитализм как-никак). С другой -- личный автомобиль, как и в Союзе,
является почти непозволительной роскощью, а работник полиции Заброцкий нищенствует в бедной квартирке. Или это именно государственным служащим так не повезло (Щербаков, размышляя о
среднестатистическом рабочем, который всем обеспечен, замечает, что "он получает больше меня")? Может быть, налоги невелики -- и поэтому на госслужбе не разбогатеешь, но люди всё же идут туда
(как и в добровольную армию) по зову сердца или что-то в этом роде?

2. Что же до Америки, то тут авторы поступили просто -- взяли реальность и ухудшили всё на несколько порядков, в первую очередь уровень жизни. А почему он оказался ниже, чем в реале? А Бог его знает. Я не экономист, и если авторы говорят (или подразумевают), что так вышло из-за изоляционизма -- допустим. Не буду спорить :-)

3. Когда именно произошла Трёхдневная война между Россией и Америкой? В "истории мира" называется 1974 год, да и герои в 1979 году постоянно твердят о событиях "пятилетней давности", однако все воспоминания героев о войне почему-то датируются... 1975 годом.

4. Говорит ли Щербаков по-немецки? Зайдя в Старой Риге к немецкому букинисту, он конфузится ("Немецкий выучить я так и не удосужился"), однако потом предлагает Кейтлин "Или же мы можем все говорить по-французски или по-немецки, если вам так проще".

5. Герои ведут спор об американской Гражданской Войне (произошедшей до развилки во времени):

" -- На Севере не было рабства, -- возмущённо ответила Кейт.

Искушение блеснуть эрудицией оказалось неодолимо.

-- Было в Мериленде и Пенсильвании".

Лучше б Щербаков не блистал такой "эрудицией". Никакого рабства в Пенсильвании никогда не было. А вот Делавер, Миссури и Кентукки он забыл -- как и Мериленд, эти штаты были рабовладельческими, но к
Конфедерации не присоединились (хотя "северными" я бы их тоже не назвал).

6. Каким образом МММ смогло стать настолько популярным (как утверждает Кейт, "каждый третий -- сочувствующий")? В реале даже ККК (который
ограничивался борьбой с чёрными, евреями и католиками) никогда особенно популярным не был (ну разве что на Юге). А тут -- организация, которая считает за людей только англосаксов-протестантов. Где ж их столько набрать? Или это намёк на
то, что в Америку давно уже никто не эмигрирует (например, Исаака Озимова в 20-х годах родители из России не вывезли, в отличие от реала)? Но даже тех волн неанглосаксонской иммиграции, что захлестнули
Америку в 19-м веке (немцы, ирландцы) и начале 20-го (россияне, итальянцы) хватило бы для того, чтобы англосаксов никак не набралось на "каждый третий".

7. Познакомившись с Заброцким, Щербаков сразу же начинает называть его (и вслух, и про себя) не "Анджеем", а "Андреем". Что ж, это вполне естественно. Но вот иногда Щербаков почему-то об этом забывает -- вернее, вспоминает настоящее имя своего коллеги. Не то чтоб это было принципиально, но как-то режет глаз.

8. А вот принципиальное замечание, выходящее за рамки данной книги. Если в альтисторическом произведении присутствует реальное историческое лицо, родившееся после развилки во времени, то должен ли данный персонаж:

а) родиться в том же месте, что и в реале?
б) родиться в то же время, что и в реале?
в) иметь тех же родителей, что и в реале?

Мне кажется, что если в вопросах "а" и "б" ещё возможна некоторая гибкость (ну, переехали в данной реальности его родители в другое место... ну, решили завести ребёнка чуть раньше или чуть позже... велика важность!), то в вопросе "в" ответ железно должен
быть "да". Иначе это уже будет "Федот, да не тот".

Ну в самом деле -- представьте, что мы читаем альтисторическую книгу, в которой развлика произошла в 1869 году, а действие происходит
в 1917. И вот в Питере живёт дворник по имени "Владимир" и по фамилии "Ульянов". Родившийся в 1880 году в Пскове в семье поваров. Можно ли будет читателю воскликнуть "о, смотри, так Ленин в этой реальности -- дворник!"? Конечно, нет. Ведь это будет уже не Ленин, а просто его тёзка-однофамилец. Весь эффект альтистории пропадёт.

К чему это я, собственно? Ах да. Дело в том, что реальная Кейтлин Тернер (не полицейская, а актриса из "Романа с камнем") родилась не в 1951 году, а в 1953. Не в Монтане, а в Миссури. И отца её звали не
Джон, а Ричард.

(Ну ладно, ладно... будем считать, что в данной реальности родители были генетически те же, только Тернера-папу родители зачем-то не так нарекли. А потом его и Тернер-маму зачем-то забросила судьба в
Монтану. И Кейтлин родилась на два года раньше, но всё равно получилась как настоящая (то есть как актриса из реала)).

9. Фидель Кастро -- звезда бейсбола? Очень мило... но он к тому же ещё и бейсбольный Горди Хоу -- спортсмен-долгожитель. Мужику 53 года (если, конечно, в данной реальности его родители не решили
подождать с детьми), а он всё играет и играет... Хотя бейсбол -- не хоккей, тут можно особо и не напрягаться.


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Ответов - 1 [только новые]
Pasha
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 10
Отправлено: 22.01.2003 05:15


10. Во всех цивилизованных странах -- добровольная армия, лишь в Америке -- призыв. Забавно... ведь в реале-то как раз наоборот :-) Что же касается Хайнлайна, учредившего военные лагеря для молодёжи по типу тех, что в "Starship Troopers"... на первый взгляд логично, на второй -- не очень. Я ведь не только фильм смотрел, но и книгу читал. Даже если считать описанное Хайнлайном футуристическое
общество идеальным с его точки зрения, то всё равно очень важным элементом этого общества является именно добровольная армия. То есть лагеря-то Хайнлайн придумал, но силой никого туда загонять бы не стал. Напротив, в "Starship Troopers" любой курсант мог оттуда уйти в любой момент.

11. Что именно является в Российской Империи политическим "вольнодумством"? С одной стороны, Заброцкий боится назвать Михаила Сурового "Топтыгиным". С другой, некие "газетные шавки упорно облаивают" Николая II. Так можно ругать бывших царей или нет? Или это именно государственным служащим надо быть политически
благонадёжными, а с частных лиц (включая "шавок") взятки гладки?

12. Насколько в Российской Империи переплетаются религия и власть? Дискриминации неправославных якобы нет -- допустим (хотя некоторые посты для них всё же закрыты -- это не дискриминация?) А как
насчёт смешанных браков? Ну, православные и католики могут венчаться в церкви -- спасибо Ченстоховской унии. А как быть протестантам, мусульманам, евреям? Признаются ли государством
светские браки? Я это спрашиваю, можно сказать, из личных соображений. Оба моих родителя появились на свет в результате смешанных еврейско-славянских браков, которые были бы немыслимы без Февральской Революции, до которой нерелигиозные браки браками не считались.

13. В чём причины возникновения немецкой мафии? Итальянская мафия в реале -- это как раз понятно: когда итальянцы толпами приехали в Америку в начале 20 века, их долго дискриминировали, и многие из них были вынуждены искать незаконный заработок ввиду невозможности законного. А немцы к 20 веку давно уже были одной из доминирующих этнических групп. Более того, в реальности, описанной в данной книге, американские немцы должны были подвергнуться меньшей дискриминации, чем в реале -- ведь Америка, в отличие от реала, не воевала с
Германией ни разу!

14. В каком университете работает профессор Лю Сяо-Шунь? Насколько я понимаю, он из южного Китая (проамериканской республики со столицей в Кантоне), а не из северного (пророссийской империи со столицей в Пекине). И тем не менее, он -- "профессор Пекинского университета, Китайская Республика".

Во-первых, Пекинский университет находится в Китайской Империи. Во-вторых, представить себе южнокитайского учёного в Пекинском университете так же нелегко, как южнокорейского -- в Пхеньянском.

Одно из двух -- или это опечатка, и Лю Сяо-Шунь работает в Кантонском универистете, или же какой-то из южнокитайских университетов зачем-то назван "Пекинским" (мол, всё равно когда-нибудь
Пекин будет наш) -- типа как в реале Тайвань как бы выдавал себя за весь Китай :-)

15. Разговор главных героев о Риге.

"Андрей махнул рукой.

-- Обычай такой. Все латышские названия здешние русские на свой манер переделывают. Мазакальна -- Малогорная, Элизабетес -- Елизаветинская..."

Стоп! Простите, господин Заброцкий, а откуда в Риге вообще взялись латышские названия улиц?

Ведь Рига даже в реале никогда не была этнически латышским городом (а в данной реальности -- и подавно, поскольку исхода немцев в 1940-х не
было, скорее наоборот -- приехали беженцы из Силезии). Однако в реальной Латвии (как в Советской, так и в "буржуазной") Рига была столицей, так что латышский язык был государственным -- отсюда и названия улиц. Но в столице Лифляндской губернии? В городе, где латышский язык -- в лучшем случае третий после русского и немецкого? Скорее уж "здешние латыши" переделывали бы на свой манер
русские или немецкие названия...

16. В данной реальности изменился американский вариант английского языка? А если нет, то почему "Alaska" пишется через "c" ("Аlasca -- For American Bears"), а "triple" читается как "трайпл", а не "трипл"? :-)

17. Разговор Щербакова с американским славянофилом-антисемитом.

" -- А вы сами, случайно, не еврей? -- поинтересовался он подозрительно.

-- Нет, -- Я покачал головой. -- У меня если кто и есть в роду, так калмыки и татары..."

Вообще-то это неправда. Однако внук Марии Ильиничны Ульяновой может и не знать про прапрадедушку Бланка :-)

18. Щербаков ищет книжный магазин в Старой Риге.

"... и не нашёл ни единой вывески "Книги", "Buche", "Knyzke" или как
оно там ещё будет на идише или латышском".

"Buche" по-немецки -- это "бук". "Книги" -- это "Buchen". Впрочем, Щербаков ведь в этой главе не знает немецкого :-) Да и я не знаю, но неладное почуял и нашёл словарь в Интернете :-)

19. Хотелось бы узнать побольше о том, как именно проходили военные действия в Мировой войне (да и в Европейской тоже). Не мешало бы добавить карты -- как означенных военных действий, так и просто карту
мира по состоянию на 1979 год. Вообще неплохая идея -- написать пару параллельных рассказов (как говорят у нас в Америке, "spinoff books") из этой же виртуальности.

А то как-то неясен один момент. С одной стороны, бои в Мировой войне идут по пограничной линии "Барбаросса". С другой стороны, русские
держат оборону под Варшавой. С третьёй стороны, часть Силезии "большую часть" (кстати, "бОльшую" или "большУю"?) войны находится под русской оккупацией. То есть я в принципе могу представить, что немцы двинулись на Варшаву с севера из Восточной Пруссии, а русские тем временем пошли на запад в Силезию... но где же тогда линия "Барбаросса"?

20. Кто такие "популяры"? Видать, некая Popular Party... Так теперь называются республиканцы? Не похоже -- судя по реформам Форда, они ещё большие леваки, чем демократы. Или эта партия вдруг
возникла из небытия в 1976 году (год победы Форда), оттеснив в ничто республиканцев (если, конечно, Никсон, занимающий пост президента в обеих реальностях в 1975 году, также в обеих реальностях
республиканец)? Но что тогда такое "лонговское поколение популяров"? Ну да, губернатор Луизианы Хью Лонг (конец 20-х -- начало 30-х) был
известным популистом социалистического толка... Стало быть, Форд как бы возродил давние традиции?

21. И как вообще Форд пришёл к власти? В "истории мира" сказано, что он это сделал в "1975-76". Интересно, что в реале Форд (не Гаррисон,
конечно, а Джеральд) стал президентом именно в 1975, когда Никсон ушёл в отставку, дабы не доводить дело до импичмента. Если представить, что Гаррисон Форд (как Джеральд в реале) тоже был
вице-президентом у Никсона, который ушёл в отставку, проиграв с треском Трёхдневную войну... Но тогда надо признать, что Никсон -- тоже популяр, а не республиканец. Стало быть... стало быть, популяры
вытеснили республиканцев с политической арены ещё во времена Великой Депрессии (которая в данной реальности была более жестокой, чем в реале) -- вот оно, "лонговское поколение"! И они находятся
левее демократов, а не правее (как республиканцы). А что Никсон -- не республиканец, а популяр -- ну так он же у нас "Хитрюга" беспринципный :-)

Кстати, эта версия (напрасно не описанная в истории мира) верна и в том случае, если Гаррисон Форд пришёл к власти через выборы, а не через импичмент. В этом случае "1975-76" может означать лишь
начало и конец предвыборной кампании "Хана Соло" :-) Хотя кто-то там в романе упомянул, что фордовские реформы начались не три года назад, а раньше -- то есть версия о преждевременном приходе Форда к власти мне нравится больше :-)

22. Брат Николая II Михаил -- "Суровый"? А где ж была его суровость в реальном 1917, когда Николай отрекся от престола в его пользу? :-)

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Ладно, хватит занудства :-) Просто книга мне так понравилась, что все эти мелкие детали немного портили впечатление. Будь книга никуда не годной -- так я бы этих деталей и не заметил :-)

Так что ещё раз повторю, что "Из Америки -- с любовью" -- книга отличная. С удовольствием обсужу её как с авторами, так и с другими читателями. Заодно, может быть, мне разьяснят те вышеизложенные моменты, которые я просто не понял :-)

Оценка: 5- (из-за непоняток) :-)


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Уланов
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Рига
Pанг: 1
Отправлено: 23.01.2003 00:32


Доброе утро!

П>Прежде всего хочу выразить огромную благодарность господам Серебрякову и Уланову за отличную книгу. Мне очень понравилось.
Спасибо. Мы старались.Интересный сюжет П>хотя "патахронные штучки" в конце несколько
удивили.
Это задел на будущее.

П>Теперь -- неизбежные после прочтения любой книги вопросы и замечания :-)
С ходу смогу ответить всего на несколько, надеюсь, мой соавтор сможет это сделать более подробно.
П>а работник полиции Заброцкий нищенствует в бедной квартирке.
Поправка - Заброцкий очень свежеиспеченный работник полиции. Притом, что это его первое место работы - не думаю, что в современной Западной Европе (про США судить не берусь) аналогичный "персонаж" может себе позволить много больше.
П>Дело в том, что реальная Кейтлин Тернер родилась не в 1951 году, а в 1953
За что в интернете купили, за то и продаем

На самом деле я тогда скачал четыре варианта ее биографии, в двух стоял 51-й, в двух 54-й. К слову, сейчас ради интереса набрал поиск - первая ссылка выдала "19 June 1954". С папой - каюсь, глюк, а вот с местом рождения еще веселее - город то указали правильно, Спрингфилд, а штат спутали.
П>Что же касается Хайнлайна, учредившего военные лагеря для молодёжи по типу тех, что в "Starship Troopers"... на первый взгляд логично, на второй -- не очень. Я ведь не только фильм смотрел, но и книгу читал. Даже если считать описанное Хайнлайном футуристическое общество идеальным с его точки зрения, то всё равно очень важным элементом этого общества является именно добровольная армия. То есть лагеря-то Хайнлайн придумал, но силой никого туда загонять бы не стал. Напротив, в "Starship Troopers" любой курсант мог оттуда уйти в любой момент.
Да и мы, знаете-ли, читали. Это был мой личный финт на тему - "реальность - это хорошая идея, доведенная до абсурда." Смех-смехом, но когда я выдумывал для Заброцкого издевательство под названием "регистрация для иностранцев", никак не предполагал, что через год после выхода книги мне, по приезде в Калининград, придеться с этим самым издевательством столкнуться.
П>19. Хотелось бы узнать побольше о том, как именно проходили военные действия в Мировой войне (да и в Европейской тоже). Не мешало бы добавить карты -- как означенных военных действий, так и просто карту мира по состоянию на 1979 год. Вообще неплохая идея -- написать пару параллельных рассказов (как говорят у нас в Америке, "spinoff books") из этой же виртуальности.
Михаил Мухин, за что ему очередное огромное спасибо, написал великолепную раскладку по Первой мировой для МЦМ, а недавно - и по тамошней второй русско-японской.
Пока все.
С уважением, Андрей Уланов.


Pasha
уже был


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 13
Отправлено: 23.01.2003 01:06


Добрый день!

Большое спасибо за ответ.

<Это задел на будущее.<

Значит, будет продолжение? Alright!

<Притом, что это его первое место работы - не думаю, что в современной Западной Европе (про США судить не берусь) аналогичный "персонаж" может себе позволить много больше.<

Ну допустим. То есть он как персонаж Тьерри Лермитта из французской комедии "Откройте, полиция!" :-)

<За что в интернете купили, за то и продаем<

Я смотрел на www.imdb.com -- там отличная база данных по актерам, режиссерам и фильмам, причем не только американским. Кстати, я и сам в своих комментариях ошибся -- 1954, а не 1953 :-)

<С папой - каюсь, глюк, а вот с местом рождения еще веселее - город то указали правильно, Спрингфилд, а штат спутали.<

Что ж -- главное, что на все мои вопросы (типа "должен ли реальный персонаж...") дан ответ "да". Это радует :-)

<Смех-смехом, но когда я выдумывал для Заброцкого издевательство под названием "регистрация для иностранцев", никак не предполагал, что через год после выхода книги мне, по приезде в Калининград, придеться с этим самым издевательством столкнуться.<

А я думал, что идея взята из двух последних слов расшифровки аббревиатуры ОВИР :-)

<Михаил Мухин, за что ему очередное огромное спасибо, написал великолепную раскладку по Первой мировой для МЦМ, а недавно - и по тамошней второй русско-японской.<

А МЦМ -- это что? То есть понятно, что так называется данная виртуальность, но почему МЦМ? Надо будет почитать Мухина. Ссылочку не подскажете?

Еще раз спасибо за ответ.


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Уланов
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Рига
Pанг: 2
Отправлено: 23.01.2003 01:47


Доброе утро!
П>Ну допустим. То есть он как персонаж Тьерри Лермитта из французской комедии "Откройте, полиция!" :-)
Угу. Отличное сравнение.
П>А я думал, что идея взята из двух последних слов расшифровки аббревиатуры ОВИР :-)
Мне с это организацией, по младости лет, стролкнуться не довелось. Кстати, а правда, что в анкетах для въезжающих в США введен пункт - не были ли в Ираке?

П>А МЦМ -- это что? То есть понятно, что так называется данная виртуальность, но почему МЦМ? Надо будет почитать Мухина. Ссылочку не подскажете
Мир Царя Михаила - как-то вот "исторически сложилось"
Сылка на Мухина - http://alternatiwa.by.ru/lab/muhin.html что касается японской, то проще всего спросить у него лично, благо на форуме "авторы" он последнее время появляеться.

С уважением,
Андрей Уланов.


Pasha
уже был


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 14
Отправлено: 23.01.2003 22:18


Добрый день!

<Мне с это организацией, по младости лет, стролкнуться не довелось.<

Ну, я сталкивался лишь один раз -- когда уезжал в 90-м. Иностранцем в СССР я тогда еще не был :-) Просто ОВИР полностью назывался "Отдел Виз И Регистраций иностранцев" (да, я тоже не понимаю, почему аббревиатура не совсем соответствует полному названию :-)) -- стало быть, по идее иностранцы должны были регистрироваться. Когда мой отец недавно ездил на родину в Белоруссию, ему, как американцу, тоже надо было регистрироваться.

<Кстати, а правда, что в анкетах для въезжающих в США введен пункт - не были ли в Ираке?<

А Бог его знает. Я такую анкету заполнял давно -- опять-таки в 90-м. Там много было глупых вопросов, но про Ирак, конечно, ни слова :-) Сейчас, вполне возможно, и ввели -- теперь уж ни один террорист не прорвется ;-)

<Мир Царя Михаила - как-то вот "исторически сложилось"<

Ага, я вчера так в итоге и подумал.


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Pasha
уже был


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 15
Отправлено: 24.01.2003 00:53


Вдогонку:

Почитал мухинскую раскладку на ПМВ. Фундаментально! К сожалению, мои знания по реальной ПМВ весьма ограничены -- и почерпнуты они, как ни странно, в основном из солженицынского "Красного колеса" :-)


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Город: Riga
Pанг: 1
Отправлено: 04.02.2003 23:47


Доброе утро всем!

Извиняюсь, что столь долго заставил ждать ответа: у меня, видите ли, дочка родилась, так что я на две недели выпал из творческого процесса.
За добрые слова спасибо! Всегда приятно слышать, когда тебя хвалят.
Теперь отвечаю по порядку номеров. Если на какой-то вопрос ответа нет -- значит, или его уже дал мой достопочтенный соавтор, или я сим признаю, что г-на Паша заметил в нашей “Америке” очередной глюк.

1. Касательно уровня жизни в России. Он не то, чтобы ниже, чем ВНМ в развитых странах -- или в том же СССР. Он по-другому раскладывается. Насчет тех же автомобилей -- в МЦМ это игрушка гораздо более дорогая относительно других товаров, вот и все. (Кстати, это почти ко всем странам относится). Зато прекрасно развит общественный транспорт. Это, кстати, ко многим вещам относится. Дороги импортные товары, зато дешевы свои -- защитные тарифы, пошлины; мир разбит на зоны торговли.
И насчет “по зову сердца” -- не совсем так. Разбогатеть на службе действительно непросто, если не заняться казнокрадством или взяточничеством всерьез (а это чревато). Но добиться престижа или общественного положения в частном, как сейчас принято выражаться, секторе гораздо сложнее. “Зов сердца” свою роль играет, но в принципе каждый выбирает по себе.

2. Почему США в мире царя Михаила так опустились? Этот вопрос уже вставал когда-то на форуме, но так давно, что проще ответить еще раз.
Соединенные Штаты не успели вступить в рано закончившуюся 1-ю мировую (в МЦМ -- Европейскую) войну -- раз; не смогли утянуть за собой в Великую Депрессию остальной мир -- два; и вступили во 2-ю (в МЦМ -- единственную) мировую запоздало и на стороне проигравших -- три. Мы решили, что этого должно хватить.

3.Ну опечатались, ну бывает :-)

4. Вообще это нестыковка, но я могу предположить, что Щербаков элементарно лукавит, причем в обоих случаях. Немецкий он знает, но плоховато, а главное -- почти не может на нем говорить.

6. В Америку МЦМ действительно мало кто соглашается переехать (после немцев, перебравшихся за океан после революции, -- разве что латиноамериканцы). Но популярность МММ объясняется не этим. Просто в МЦМ американская ксенофобия нашла себе вот такой, общественно приемлемый выпускной клапан. А страна небогатая, многократно обманывавшаяся в общественных ожиданиях, битая, ожесточенная...

7. Это сделано нарочно. Щербаков не забывает настоящего имени Заброцкого -- он не видит принципиальной разницы между Анджеем и Андреем, и употребляет польскую форму имени, только когда считает нужным или важным.

8. На этот вопрос уже ответил мой коллега. Я могу только добавить, что упомянутое триединство (места, времени и обстоятельств рождения) тоже считаю обязательным. Хотя мы напихали в “Америку” немало реально существующих лиц (зашифрованных порой совершенно герметическим образом), которые, строго говоря, родились после точки расхождения и вообще не должны были появляться на свет в этом мире.

9. Насчет Кастро -- идею я попросту украл (у Брюса Макаллистера, рассказ “Southpaw”), а возраст проверить поленился...

10. Ну, положим, в реале не совсем наоборот... А насчет Хайнлайна -- я, знаете, читал “Звездную пехоту” (всегда поражался, как один человек мог написать это и “Чужака в земле чужой” с разницей в год, по-моему!). Но подумайте: если Р.А. в мире царя Михаила -- адмирал, значит, туберкулезом он или не болел, или вылечился до того, как был комиссован. В реале он прослужил совсем недолго (и страшно, сколько мне мнится из прочитанного, комплексовал на эту тему). Мне приходилось слышать, что его крен вправо объясняется влиянием жены. Если так, то посудите сами, как могли бы повлиять на психику столь впечатлительной личности лет двадцать беспорочной службы!

11. Сразу вспоминается известный анекдот советских времен, про американца, который может перед Белым Домом ругать Рейгана, и русского, который может на Красной Площади ругать... Рейгана.
Есть более-менее безопасные темы, а есть подрывные.

12. Насчет дискриминации. Не знаю, как вы, а я не могу с чистым сердцем назвать те ограничения, которые существуют в России МЦМ для инославных и иноверцев, в полной мере дискриминационными. Привлеку для примера аргументацию Щербакова -- вот вы, г-н Паша, можете стать президентом США? По-моему, нет. Даже по закону (или по двум? Если не путаю, президент должен быть уроженцем США не моложе не то 35, не то 40 лет). Это дискриминация?
Религия и власть переплетаются... заметно, сказал бы так. Хотя этот вопрос в деталях мы не прорабатывали.
Но светские браки государством признаются. Это заметно уже из того, что ваш покорный слуга в тексте романа присутствует. :-)

13. Ха. Вот тут я вас поймаю на ошибке. Германская мафия не просто существовала -- в начале двадцатых, если я ничего не путаю, это был основной конкурент итальянцев, и довольно долго борьба шла на равных... (Посмотрите “Клуб Коттон” Копполы -- весьма поучительно!) Кстати, упомянутый в тексте “прецедент Шульца” -- это аналог дела Аль Капоне, а Ганс “Dutch” Шульц -- лицо вполне реальное.

14. В Кантонском, конечно! (посыпает голову пеплом)

15. Ага. Логика ваших рассуждений понятна -- она вытекает из наших умолчаний. Дело в том, что на протяжении последних шестидесяти лет истории МЦМ немцев на Руси не любили особенно. Кстати, об этом упоминается мельком -- и что беженцев ждала жизнь вовсе невеселая, и отец Эльзы по старой памяти икает от слова “охранка” -- к чему бы? Поэтому их влияние на лифляндскую жизнь неуклонно падало.
Кроме того, немецкого не знаю я. :-)))
(Кстати, мои аргументы изящно опровергает такая фамилия, как Круминг. В 19 веке была такая мода среди латышей -- онемечивать имена; вместо Круминьшей и Озолиньшей плодились Круминги и Озолинги.)

16. Увы. Но если опечатка проскочила через три авторских редактуры, редактора в издательстве и двоих корректоров -- это неспроста... :-)

17. Просто не знает.

20. Хм. Вообще-то мы имели в виду, что популяры -- это, да, Popular Party, созданная тем самым Хьюи Лонгом, и благополучно просуществовавшая до наших дней в качестве третьей зверушки в компанию... «слонам» и «ослам», если не путаю? То есть подразумевалось, что двухпартийная система не сохранилась.

21. На самом деле версию с импичментом мы не обсуждали, так что если кто-то в тексте вякнул о реформах до выборов -- или реформы не фордовские, или глюк-с...

22. Вообще кто-то на форуме (извините, не помню, чьи слова) верно заметил, что Михаил Суровый в нашем тексте -- это скорее “бог из машины”, чем реальная историческая фигура. Но в 1917 году спасать было уже нечего, даже сохрани Михаил трон за собой -- лучше никому бы не стало.

Вот такие мысли вслух.

Pasha
уже был


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 20
Отправлено: 05.02.2003 01:36 Заголовок сообщения: "Из Америки с любовью" -- комментарии (part 3)


Ответ на ответ г-на Серебрякова:

Добрый день!

<Извиняюсь, что столь долго заставил ждать ответа: у меня, видите ли, дочка родилась, так что я на две недели выпал из творческого процесса.>

Поздравляю!

<Но популярность МММ объясняется не этим. Просто в МЦМ американская ксенофобия нашла себе вот такой, общественно приемлемый выпускной клапан. А страна небогатая, многократно обманывавшаяся в общественных ожиданиях, битая, ожесточенная...>

Будь МММ всего лишь белорасистской и антисемитской организацией -- я бы с вами согласился не раздумывая. Ну, пусть даже еще антикатолической (как ККК). Но анти-не-англосаксонской? Ну как же это средний американец (то есть не англосакс даже в МЦМ) будет направлять свою ксенофобию на самого себя? :-)

<Хотя мы напихали в “Америку” немало реально существующих лиц (зашифрованных порой совершенно герметическим образом), которые, строго говоря, родились после точки расхождения и вообще не должны были появляться на свет в этом мире.>

Ну, я уже поднимал этот вопрос в отдельной теме. ИМХО так делать нельзя... но если очень хочется, то можно :-) Интересней читать будет :-) Кстати, я вряд ли "расшифровал" всех реальных лиц... Там, например, упоминался некий российский эстрадный певец, эмигрант из Индии -- у него есть аналог в реале?

А еще там были Малдер и Скалли из "X-Files" :-)

<<Ну, положим, в реале не совсем наоборот...>>

Да, в Канаде и Англии тоже нет призыва. Кстати, о Канаде. Интересно бы взглянуть на нее в МЦМ. В реале она, по сути, наш 51-й штат. А в МЦМ она наверняка до сих пор ориентируется на матушку-Британию.

<<Есть более-менее безопасные темы, а есть подрывные.>>

Но и Николай II, и Михаил Суровый давно почили в Бозе. Или это как в СССР Хрущева тихонько можно было ругать, а вот Ленина -- ни-ни? :-)

<<Не знаю, как вы, а я не могу с чистым сердцем назвать те ограничения, которые существуют в России МЦМ для инославных и иноверцев, в полной мере дискриминационными.>>

А я могу :-)

<<вот вы, г-н Паша, можете стать президентом США? По-моему, нет.>>

Это ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ пример. Найдите еще :-) Хотя если в МЦМ их тоже немного, то это еще не так плохо :-)

<<Но светские браки государством признаются. Это заметно уже из того, что ваш покорный слуга в тексте романа присутствует. :-)>>

Простите, не заметил :-) Неужели вы и есть Заброцкий??? :-)

<<Ганс “Dutch” Шульц -- лицо вполне реальное.>>

Да, но мне всегда казалось, что "Голландец" Шульц был еврей. И таки да, еврейская мафия в Штатах в свое время ой как существовала (фильмы "Однажды в Америке", "Багси", "Лански") -- может, вы ее с немецкой путаете? :-)

<<Дело в том, что на протяжении последних шестидесяти лет истории МЦМ немцев на Руси не любили особенно.>>

Тем не менее, Щербаков без колебаний ухаживает за Эльзой и потом женится на ней.

<<Поэтому их влияние на лифляндскую жизнь неуклонно падало.>>

А латышей -- возрастало. Ну допустим...

<<То есть подразумевалось, что двухпартийная система не сохранилась.>>

А, ну это как раз хорошо :-)

Кстати, вот еще тема -- кого вы представляли в ролях главных героев? Моя версия такова:

Анджей Заброцкий -- Эдуард Нортон
Сергей Щербаков -- Вячеслав Невинный
Кейтлин Тернер -- Кейтлин Тернер :-)


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Ответов - 6 [только новые]
Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Город: Riga
Pанг: 1
Отправлено: 05.02.2003 23:25


Здравствуйте!

>Кстати, я вряд ли "расшифровал" всех реальных лиц... Там, например, упоминался некий российский эстрадный певец, эмигрант из Индии -- у него есть аналог в реале?

Есть :-) Уже по псевдониму могли бы догадаться. ВНМ он тоже себе взял псевдоним, вполне созвучный... и по названию его же романа (который читает Щербаков) -- "Материнская ртуть"...
Там еще много фенечек.

>Или это как в СССР Хрущева тихонько можно было ругать, а вот Ленина -- ни-ни? :-)
Ну, примерно :-)

>Это ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ пример. Найдите еще :-)
Поищу. И найду.

>Простите, не заметил :-) Неужели вы и есть Заброцкий??? :-)
Господь с вами! Во-первых, мой персонаж -- Щербаков. А во-вторых, в 1979 году мне было 7 лет. Когда Щербаков выходит из Большой аулы после концерта -- там такой мальчонка напевает себе под нос...
Хотя концерт был вставлен не для того, а для тех, кто знает, кто такой Джон Лорд, и что на самом деле слушал г-н шпик...

>Кстати, вот еще тема -- кого вы представляли в ролях главных героев?
Да, честно сказать, не думали... :-(

Вот. На остальные реплики -- буду думать, потом отвечу...


Pasha
был не раз


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 21
Отправлено: 06.02.2003 21:35


Добрый день!

<Есть :-) Уже по псевдониму могли бы догадаться.>

А я до сих пор не догадываюсь :-(

<ВНМ он тоже себе взял псевдоним, вполне созвучный... и по названию его же романа (который читает Щербаков) "Материнская ртуть"...>

Ну, ртуть. И все равно я не могу ВНМ найти уроженца Индии (или Пакистана), который был бы знаменитым музыкантом и писателем...

<Там еще много фенечек.>

Не сомневаюсь :-)

<>Это ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ пример. Найдите еще :-)
Поищу. И найду.>

А сколько таких примеров в России в МЦМ? Если это как в Британии ВНМ (мол, королева должна быть англиканской веры, а принц-консорт -- ни в коем случае не католиком), то это еще не так страшно...

<Когда Щербаков выходит из Большой аулы после концерта -- там такой мальчонка напевает себе под нос...>

Ага, я этот момент забыл, пришлось снова глянуть в текст. То есть там не только вы, но и ваши родители? :-)

<Хотя концерт был вставлен не для того, а для тех, кто знает, кто такой Джон Лорд, и что на самом деле слушал г-н шпик...>

Я сделал поиск на "Джона Лорда", но ничего не нашел... Я думал, он просто вымышленный герой, равно как и концерт...


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Riga
Pанг: 1
Отправлено: 07.02.2003 10:26


(глумливо улыбаясь)
>И все равно я не могу ВНМ найти уроженца Индии (или Пакистана), который был бы знаменитым музыкантом и писателем...

А в нашем мире он писателем не был. Фредди Меркьюри.

>Я сделал поиск на "Джона Лорда", но ничего не нашел... Я думал, он просто вымышленный герой, равно как и концерт...
Ни в коем разе. Просто в нашем мире гораздо известнее группа, в которой он играл -- "Deep Purple". А вымышленный концерт построен на музыкальной теме... правильно, "Smoke on the Water".


Pasha
был не раз


Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 25
Отправлено: 07.02.2003 22:35


Значит, все дело в моем незнании западной музыкальной масс-культуры. О Deep Purple я знаю только понаслышке, а о Фредди Меркьюри и вовсе никогда не слыхал :-)


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Уланов
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Рига
Pанг: 1
Отправлено: 24.02.2003 15:30


Для Pasha:
К вопросу об ОВИР и прочем... лазая по Сети в поисках реценций на себя, любимого наткнулся на забавный репортаж.
"ИЗ АМЕРИКИ С ЛЮБОВЬЮ До прибытия в аэропорт Дже-Эф-Кей (JFK - инициалы имени Джон Фицжералд Кеннеди) оставалось не больше часа. Стюардессы пошли по рядам, раздавая анкеты не гражданам США. Первая анкета для таможни была простая и с простыми вопросами: не везете вы с собой каких-нибудь животных, растения или мясные продукты? Животных при каких-то условиях ввозить, кажется, можно, огурец или кусок колбасы лучше выкинуть в мусорный ящик до приближения к таможеннику, иначе могут быть неприятности. Вторая анкета для иммиграционной (пограничной) службы была сложнее и содержала специальную группу вопросов, которые я дословно записать не догадался, но смысл их более или менее запомнил. Располагались они по алфавиту, отвечать надо было только да или нет, а звучали они приблизительно так: а) не страдаете ли вы тяжелой, опасной для окружающих инфекционной болезнью и не являетесь ли законченным наркоманом? б) не были ли вы вовлечены в преступную деятельность, не подвергались ли за нее тюремному заключению на срок более пяти лет и не является ли преступная и аморальная деятельность целью вашего приезда в Соединенные штаты? в) не занимались ли вы когда-нибудь шпионажем, саботажем, террором, не принимали ли в 1933-1945 годах участие в актах геноцида, не заняты ли этим сейчас и не собираетесь ли заниматься шпионажем, саботажем или террором на территории Соединенных штатов? г) не ищете ли вы на территории США нелегальную работу и не является ли ваша виза поддельной? д) не приходилось ли вам когда-нибудь похищать и удерживать детей, находящихся под опекой американских граждан, и не намерены ли вы и дальше похищать и удерживать американских детей? е) не было ли вам когда-нибудь отказано в американской визе и не были ли вы депортированы из США? Мне эта анкета показалась довольно смешной и превзошедшей по глупости даже те советские, которые приходилось заполнять в прошлой жизни. Я подумал: интересно, на что же рассчитывал её сочинитель? Ну, конечно, в анкетах кому-то приходится признаваться в фактах своей биографии, которые где-то уже зафиксированы, и отвертеться хочется, да нельзя. Но можно ли представить себе идиота, который признался бы, что да, еду, мол, в Соединенные штаты специально для того, чтобы воровать, грабить, взрывать, убивать, шпионить и похищать детишек? Но все-таки автор вопросника сильно старался, и мне даже неудобно было перед ним, неизвестным тружеником, на все вопросы отвечать отрицательно. Но что делать, если я ничем перечисленным в анкете заниматься не собирался? Я всюду поставил «нет», тем более, что последней строкой анкеты было требование при положительном ответе хотя бы на один из вопросов обратиться в американское посольство и быть готовым к тому, что во въезде в США будет отказано. К отказу я готов не был, да и посольства на территории самолета не обнаружил. С моими сплошными «нет-нет» я благополучно прошел паспортный контроль и был встречен моим американским приятелем. Уже сидя в автомобиле, я рассказал приятелю про анкету, уверенный, что он посмеется над ней вместе со мной, но он даже не улыбнулся и постарался мне объяснить подоплеку. А подоплека в том, что как только вас поймают на месте с фальшивой визой при попытке вынуть из дупла микропленку с планами Пентагона или подложить мешок гексогена под здание Международного торгового центра, и вам никак будет не отпереться, тогда вас еще уличат и в том, что представили ложные сведения. Так что всем въезжающим в США преступникам стоит быть честными и в своих криминальных планах признаваться заранее. В таком случае я бы анкету осовременил, прибавив вопросы о планах угонять самолеты, брать заложников, взламывать компьютерные сети, подделывать кредитные карточки и распространять детскую порнографию по Интернету. "
С уважением,
Андрей Уланов




Pasha
постоянный


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 44
Отправлено: 26.02.2003 23:01


Да, и я что-то такое заполнял в свое время, когда прилетал в 1990. Именно для того и сделано, чтобы в случае лжи получилось уголовно наказуемое лжесвидетельство.

Конечно, идиотизм. Да государственная бюрократия везде одинакова -- частично поэтому я и принадлежу к партии, которая хочет, чтоб личной свободы было побольше, а государства -- поменьше :-)

Кстати, еще в какой-то анкете (то ли в консульстве при получении визы, то ли уже тут при получении не то гринкарты, не то гражданства) были такие вопросы "не были ли Вы когда-нибудь членом коммунистической партии?" и "не были ли Вы членом нацистской партии в период с 1933 по 1945 год?"

Ал Франкен, сравнительно известный литератор-сатирик, в одной книге издевался над этими вопросами. Мол, смотри ты -- коммунистом нехорошо быть ни при каких обстоятельствах, а нацистом -- только если у власти. Вот если ты был нацистом в 1932 году -- это ничего, это молодец. Видать, по зову сердца, а не ради карьеры :-)

Ну, а от себя добавлю -- вопрос о коммунистической партии включал в себя нечто вроде "а равно и связанных с нею организаций".

То есть комсомола и пионеров? В которых состояли практически все советские люди?

Надеюсь, это не имелось в виду -- а то получается, что я наврал, ответив "нет" :-)

Takusiro
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 2
Отправлено: 05.02.2003 18:07 Заголовок сообщения: Авторам "Из Америки с любовью"


Прежде всего хочу извиниться перед всеми за нечастое появление на форуме. Впрочем этим грешу, кажется, не я один
А теперь "внимание, вопрос" господам Серебрякову и Уланову. Вы как то упоминали о том, что Ваша криптоистория готовится к печати. Не могли бы Вы сказать когда эксмовцы сподобятся таки это сделать, и как книга будет называться?
С уважением. Takusiro


Ответов - 22, стр: 1 2 [только новые]
Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Город: Riga
Pанг: 1
Отправлено: 05.02.2003 23:27


Здравствуйте!
Обещали -- в марте. Называться будет "Серебро и свинец". А за интерес -- отдельное спасибо! :-)


Takusiro
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 4
Отправлено: 07.02.2003 17:51


Спасибо.


stupid mongol
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 2
Отправлено: 28.02.2003 23:26


Для Serebryakov: простите за назойливость но больной куме одно на уме - вы уже работаете над продолжением "Из Америки с любовью"?
И еще общий вопрос - в жанре АИ очень трудное и тонкое место - это попытка связать новй мир с нашим (ну там герои шастают туда-сюда - вот скажем Звягинцев никак не решится на это, хотя ходит вокруг да около), а вы уже сделали попытку в конце первой книги, и вроде удачно (строчки где герои слушают Let it be - это просто прекрасно!), Так вот - будете продолжать попытку (if any) ?



Pasha
постоянный


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 47
Отправлено: 01.03.2003 00:14


Согласен с монголом -- шастанье туды-сюды встречается не часто. Бывают единовременные необратимые скачки в одну сторону ("Дракон" Стирлинга), бывают шастанья за кадром -- некие герои вроде шастают, но мы их видим только в одном из миров ("Оружие Юга" Тертлдава), но вот чтоб наблюдать их и там, и там... Хотя как раз сейчас я читаю именно такую книгу -- "Конкистадор" Стирлинга. Дочитаю -- напишу побольше в отдельной теме.


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Takusiro
уже был


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 11
Отправлено: 07.03.2003 18:35


Когда Вы напишете продолжение "Из америки..."? Очень хотелось бы знать.
С уважением. Takusiro


Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Город: Riga
Pанг: 1
Отправлено: 09.03.2003 23:52


Ой, бли-ин... и вопросы у вас :-) Пожалуй, романа через три. Коллега Уланов уже сдал свою отдельную вещь, я свою заканчиваю, потом, видимо, наш совместный фэнтези-альтернативный детектив (в духе "Свалки токсических заклинаний"), а уже потом... если у нас это все купят, постучу по дереву... сплюнуть три раза через левое плечо...


Takusiro
уже был


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 13
Отправлено: 05.04.2003 17:14


Здравствуйте, это снова я. Благодарю за ответ и приношу извинения за продолжительное своё отсутствие. Теперь перейду к делу. Не скрою, Ваш ответ о сроках выхода Вашего очередного произведения (продолжения "Из Америки с любовью") поверг меня в некоторое (однако не очень глубокое, не беспокойтесь) расстройство. Однако, поскольку изменить ничего я не могу, то предпочту смириться и с терпением ожидать выхода книги в предусмотренные Вами сроки.
Далее у меня возник вопрос о книге "Серебро и свинец". Все мои поиски её ни к чему не привели. Не могли бы Вы сказать мне - вышла ли она?
С уважением
Takusiro


Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Riga
Pанг: 2
Отправлено: 07.04.2003 18:38


Вы не поверите -- сегодня вышла!


Takusiro
уже был


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 15
Отправлено: 11.04.2003 19:10


Едва увидел на прилавке-купил. И не пожалел. Уже прочитал. Превосходно! В Вяземском кажется узнал Вас, г-н Серебряков, а в Крисе - г-на Уланова (едва увидел описание винтовки; c прочими пока не разобрался). По моему мнению Вы оба являете собой прекрасное сочетание для писательской деятельности.
С уважением Takusiro


Pasha
авторитетный


Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 75
Отправлено: 11.04.2003 21:58


А "Серебро и свинец" -- это что? Тоже АИ? Если да, я б почитал...


"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Takusiro
уже был


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 20
Отправлено: 12.04.2003 13:24


Это не АИ. Это криптоистория. Но очень хорошая. Про войну русских и американцев с эльфами (это если ну о-очень кратко передать сюжет (там в основном война с людьми всё же идёт)). Кстати авторы меня малость опередили . У меня самого уже в общих чертах офрмился рассказик на схожую тему. Хотя, в отличие от "Серебра", никакой смысловой нагрузки он не несёт.
С уважением Takusiro


Уланов
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Рига
Pанг: 1
Отправлено: 13.04.2003 17:33


Для Takusiro:
В Вяземском кажется узнал Вас, г-н Серебряков
На самом деле идея "Вяземского" все же моя, а исполнение - совместное
У г-на Серебрякова есть другой "личный" персонаж, так что можете попробовать угадать еще раз
С уважением
Андрей Уланов





Takusiro
был не раз


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 22
Отправлено: 14.04.2003 14:45


Бог его знает. Cложно гадать когда книжки на руках нет (пошла по рукам ). Но Вы точно Крис. После столь любовного описания его винтовки можете не отпираться.
С уважением. Takusiro
P.S. Не удержусь и предположу. (Использую этот "ещё раз", но больше ни-ни). Майор Норб... забыл (книжки, как я уже упоминал, нет, а фамилия действительно неудобоваримая ).


Байт
новичок


Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 2
Отправлено: 18.04.2003 03:32


Takusiro , это так просто...
Лева(военный переводчик в романе), помоему и есть аватара уважаемого г. Серябрякова.

Кстати роман появился в сети, а это помоему признак успеха данного произведения с чем их(авторов) и поздравляю.

С уважением Байт


Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Riga
Pанг: 3
Отправлено: 18.04.2003 08:54


Вообще-то правы оба, поскольку персонажей много, и аватар, соответственно, тоже. Так что и майор Норденскольд, и Лева Шойфет, и большая часть эвейнцев -- мои. А снайпер Крис Рид, майор Вяземский, "Студент" Окан -- моего коллеги.


Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Riga
Pанг: 4
Отправлено: 18.04.2003 08:56


А где появилось-то?


Крысолов
новичок


Интернет: lan
Pанг: 1
Отправлено: 18.04.2003 12:10


В "Библиотеке Льва"


Takusiro
был не раз


Пол: m
Интернет: modem
Город: Первопрестольная
Pанг: 25
Отправлено: 19.04.2003 16:24


Большая пребольшая "сенька" за пояснения . ("Сенька" от thank you или как там по аглицки? Подзапустил я что-то язык потенциального противника ).


Alternator
новичок


Интернет: modem
Pанг: 1
Отправлено: 21.04.2003 16:35


А я сейчас кощунственную вещь скажу. Мне эта книга понравилась даже больше, чем "Из Америки..."
Впрочем, наверно так и должно быть. Авторы растут. Третья книга должна быть лучше первых двух.


Serebryakov
новичок


Пол: m
Интернет: lan
Город: Riga
Pанг: 5
Отправлено: 21.04.2003 17:12


Well... Спасибо! А критику навести? Конструктивная критика очень помогает работать. (А похвала -- жить )

Крысолов
новичок


Интернет: lan
Pанг: 1
Отправлено: 21.04.2003 19:13


Серебро и Свинец великолепны! Но не скажу что лучше Америки С Любовью - это разные жанры, нельзя сравнивать.

А критика... Какие-то американцы чересчур злобные получились, чуть что так сразу стрелять, хотя...


Владимирович
уже был


Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 12
Отправлено: 01.05.2003 01:55


Крысолов пишет:
цитата
Какие-то американцы чересчур злобные получились, чуть что так сразу стрелять, хотя...


Во первых, народ любит злобных американцев, а уважаемым авторам книги надо продавать


Главное же, если бы авторы намеренно не представили американов в виде карикатуры из журнала "Спутник агитатора и политинформатора" за год эдак 83, то что бы мы имели ? Мы получили бы ситуацию в духе Зеленые береты братаются с вьетамскими горцами или Зеленые береты раздают автоматы никарагуанским контрас или Зеленые береты вручают Стингеры афганским моджахедам - а оно нам народу надо ?

Очевидно же, что если советским солдатам и офицерам мало пройти к порталу, им еще надо сменить социальный строй на самый совершенный строй в мире, то пиндосам это все по барабану, их вполне устроит существующий феодализм, так что если бы не столь присущая амерам трусость , то получился бы второй Афганистан.

Надо, впрочем, отдать должное мастерству почтенных авторов : несмотря на то, что амеры такие жалкие трусы, перебежчиков среди них, в отличие от бравых советских воинов-интернационалистов, не наблюдается, да и химоружия они, несмотря на звериную жестокость, они не применяли. Впрочем, это наверно, из-за типичной амерской тупости и отсуствия русской смекалки.



Граф
новичок


Интернет: modem
Pанг: 1
Отправлено: 03.06.2003 16:16 Заголовок сообщения: Г-ну Серебрякову (оффтопик)


Г-н Серебряков, здравствуйте!

Давно Вас не было на форуме, так что повторю мое старое поздравление с новым творческим успехом - участием в замечательном переводе Тэда Уильямса "Город золотых теней." Надеюсь, продолжение последует, ведь это вроде бы тетралогия?


Ответов - 1 [только новые]
Serebryakov
был не раз


Пол: m
Интернет: lan
Город: Riga
Pанг: 25
Отправлено: 03.06.2003 16:27


Последует, но без меня -- больно платят мало. А так -- да, тетралогия. И на добром слове спасибо большое!