Alternator :: Не мешает уточнить предысторию - за что маленькой стране (Австрии) такое счастье. :)
А дальше я бы предложил объединенным германцам заморскую экспансию. В Африки, Азии и Новом Свете еще полным-полно «ничейных» земель.
Читатель :: Дальше, как и положено, Дранг нах Ост и Вечный Рейх от Рейна до Тихого океана...
Граф :: Ну, Империя, конечно, могла выиграть Тридцатилетнюю войну, и неоднократно. А вот объединить Германию? Вряд ли. Для этого все же нужен какой-никакой административный аппарат, а в Империи тогда и намека на это не было. Даже регулярной армии не было. Опять же, объединение на этот момент могло произойти только на основе единоверия (Даже через 250 лет религиозные противоречия оставались ахиллесовой пятой Второго Рейха - помните Kulturkampf?). А в XVII веке католический универсализм уже не прокатит - дело далеко зашло, последний шанс, имхо, упустил еще Карл V.
п-к Рабинович :: Ни экспансия, ни «Дранг нах Остен» не покатят. Имхо, первые лет 50 никаких существенных отличий от реала не будет - слишком уж сильно опустошена страна войной.
Alternator :: Читатель пишет:
цитата
Вечный Рейх от Рейна до Тихого океана...
Отставить пораженческие настроения! Согласен с мнением Рабиновича. Может и не 50 лет, но придут в себя не сразу. А мы их тем временем достойно встретим.
Кроме того, сейчас самое время идти на Париж! Испания возвращается в Империю и вперед.
Демонолог :: А не могла ли Швеция объединить Германию? Хотя бы протестантскую часть.
ВЛАДИМИР ::
Демонолог пишет:
цитата
А не могла ли Швеция объединить Германию? Хотя бы протестантскую часть.
Помешали Петр I и Карл XII - каждый по своему.
Магомед :: И зачем нам такое счастье - Мировые войны на 250 лет раньше ?! 
Граф :: Демонолог пишет:
цитата
А не могла ли Швеция объединить Германию? Хотя бы протестантскую часть
Густав-Адольф, останься он жив, имхо, мог. Да ведь он так и планировал, а этот король имел привычку свои планы неукоснительно исполнять. Правда, в этом случае шведы, наверное, сейчас были бы просто этнографической группой немцев - вроде кельтов-гэлов в Шотландии.
Позже, имхо, уже нереально.
Pasha :: А Густав-Адольф именно этим и занимается во флинтовской эпопее («1632», «1633», продолжение следует в этом году) -- с помощью гостей из будущего. Он там основывает «Конфедеративные Княжества Европы». 
Alternator :: С Густавом-Адольфом - хорошая развилка. И простая - пуля пролетела мимо. Типичное Минимальное Необходимое Воздействие.
===========
Магомед пишет:
цитата
И зачем нам такое счастье - Мировые войны на 250 лет раньше ?!
Смотри в корень - мы и разобъем их на 250 лет раньше!
А мировые войны уже в средние века были, но это предмет для отдельной дискуссии.
ВЛАДИМИР :: Попробую такой сценарий в «Европе 1492-1792».
ВЛАДИМИР :: Кстати, Новый Брансуик - быв. прусский Новый Брауншвейг (Канада), а Курляндия непродолжительное время владела Тобаго.
Pasha :: Alternator пишет:
цитата
С Густавом-Адольфом - хорошая развилка. И простая - пуля пролетела мимо.
В «1632» его гости из будущего предупредили, чтоб осторожнее себя вел. Так что и пули не было
цитата
Попробую такой сценарий в «Европе 1492-1792».
Я тоже начал играть в эту игру. Пока не слишком удачно
ВЛАДИМИР :: Это естественно, но постепенно осваиваешь. Черномырдину вон 5 лет понадобилось, что бы научиться руководить экономикой!
Pasha :: Да, теперь штудирую руководство. Оно большое, на сто с лишним страниц
Alternator :: ВЛАДИМИР пишет:
цитата
Кстати, Новый Брансуик - быв. прусский Новый Брауншвейг (Канада), а Курляндия непродолжительное время владела Тобаго.
У шведов тоже была колония в Америке, в Делавэре. Новая Швеция. 1638-1655. Разбиты голландцами и ушли. И в Африке у шведов была колония, но недолго.
ВЛАДИМИР :: Получилось!
Как раз заняло тридцать лет.
Понадобилось, конечно, перенапряжение всех сих, но в долги не влазил. Правда, пришлось объявить свободу вероисповедаения (не для князей, конечно).
Сначала разгромил Саксонию, Тюрингию и Бранденбург (присоединены).
Потом вместе с испанцами одолел Пфальц.
Испанцы же занялись Нидерландами.
После вступления в войну Франции пришлось с нею расплатиться Эльзасом и Лотарингией. Шведов побеждал легко.
Дважды нападали турки, но несколько взяток решили дело.
К 1647 году завоевал Ганновер и ганзейские государства.
Суть: нужен был «великий полководец» и одновременно «великий дипломат». Импотентность венского гофкригстага... Но шанс был. Прототип Бисмарка и Мольтке - Валленштайн?
Магомед :: Альтернатор - «Смотри в корень - мы и разобъем их на 250 лет раньше!» - и получить на 250 лет раньше Вовку Путина ?! 
( грустная шутка )
Крысолов :: Магомед пишет:
цитата
Альтернатор - «Смотри в корень - мы и разобъем их на 250 лет раньше!» - и получить на 250 лет раньше Вовку Путина ?!
Зато сегодня жили бы при коммунизме 
Магомед :: Владимир – «Попробую такой сценарий в «Европе 1492-1792».» – это в смысле в ПЕРВОЙ «Европе» ? Которая «Время Перемен» ? А то мне так толком и не объяснили – есть во второй части серьезные улучшения , или нет .
ВЛАДИМИР :: А что, есть второе издание? Гут. Я бы внес довольно много изменений. Особенно по части исторически-достоверных событий.
Магомед :: Есть , конечно . «Европа 2» .