Динлин Вот тебе, бабушка и Юрьев День После Смутного Времени на волне народного восстания был восстановлен Юрьев день, отменённый Борисом Годуновым. Насколько сильно это замедлит развитие крепостного права ? Скорее всего, Соборного уложения, закрепившего крепостное право не было бы. Максимум - опять отмена ЮД.
Тогда и рефомы Петра будут либо не столь радикальны, либо закончатся страшным бунтом - похлеще разинского.

sas :: Тогда крепость закрепится при Петре, во всяком случае ЮД при нем точно отменят.

Динлин :: sas

А может, не будет никакого Петра ? Начнёт выкобениваться, в крепость гнать, бороды брить и т.д. и привыкший к вольности народец скинет его нафиг ?


Добрый Властелин :: Для Динлин: Скинет, а дальше? Разойдется по избам, лаптем щи хлебать, до следующего Самозванца. Бесперспективный путь, ИМХО.

Tim :: Динлин пишет:

цитата

---

После Смутного Времени на волне народного восстания был восстановлен Юрьев день, отменённый Борисом Годуновым.

---


Адреса, явки, пароли? Когда восстание, где?
В реале ничего подобного (народных восстаний против Юрьева дня) не наблюдалось, стало быть, д.б. развилка какая-то.

Динлин пишет:

цитата

---

Насколько сильно это замедлит развитие крепостного права ? Скорее всего, Соборного уложения, закрепившего крепостное право не было бы. Максимум - опять отмена ЮД.

---



На 1612 (и по 1618) основная форма протеста крестьян - уход в казаки. Казаки - наоборот, заинтересованы в «приставствах» -такой своеобразной форме того же крепостничества (что-то вроде «крышевания» современного).

Само по себе избавление от «панов», как показывает опыт Украины 17-18 веков, ещё не гарантирует от крепостничества - из среды самих восставших вырастают новые крепостники.

Чтобы власть отчего-то последовательно отстаивала интересы крестьян, её надо сильно замотивировать.
В этом плане, наверное, более перспективна развилка с победой казаков, которую некоторое время назад обсуждали.

sas :: Tim пишет:

цитата

---

В этом плане, наверное, более перспективна развилка с победой казаков, которую некоторое время назад обсуждали.

---

Вы же сами выше писали, что все вернется на круги своя, только хозяева сменятся.

Tim :: sas пишет:

цитата

---

Вы же сами выше писали, что все вернется на круги своя, только хозяева сменятся.

---


Стратегически - да, я так думаю, но тактически - возможны варианты. Динлина же интересует именно ускорение - замедление, т.е. краткосрочные эффекты. (вздыхает) Я сам бы Рюриковичей у власти оставил, тогда бы никакого крепостничества и не было - все бы остались холопами царя-батюшки.

thrary :: опыт говорит о имущественном расслоении, но о возникновении крепостничества не говорит