Альтернативная История    Вернуться на главную страницу

Форум "ALTERNATE HISTORY"

Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 14:38. Заголовок: Наилучшая для России форма правления


Итак, какая форма правления для современной РФ является оптимальной, т.е. обеспечивающей быстрый экономический рост и сносную обороноспособность ? Если кто занимался такими делами - пусть организует вверху табличку для голосования, а пока так:

1) Абсолютная монархия аля Романовы от Петра до 1905 без всяких Госдум
2) Монархия, где монарх имеет те же полномочия, что и президент в президентской республике (вариант, предложенный Крысоловом)
3) Монархия, где парламент имеет совещательное значение (как вариант, выборы в этот парламент на цензовой основе (вариант, предложенный Иваном Серебровым))
4) Президентская республика (реал)
5) Парламентская республика
6) Власть одной партии (аля СССР)
7) Теократия (альтернативно-православная)
8) Интеллектократия (к-во голосов зависит от IQ, образования и т.д. - не помню как там точно у Нестеренко)
9) 4/5 с цензом, основанным на образовании, военных и научных заслугах и т.д. (от Калашникова)
10) ???

Сам я высказываюсь за вариант 2, ибо там присутствует постоянство, способность осуществлять длительные проекты и независимость от спонсоров и настроений толпы монархии и в то же время парламент не даёт монарху совсем заснуть и расслабиться.

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Ответов - 69, стр: 1 2 All [только новые]
Ага-Хан
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 14:39. Заголовок:


Я тоже за второй вариант.

 
Цитата Ответить  
Иван Серебров
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 14:58. Заголовок:


России, судя по всему, нужна цензовая монархия. Во главе абсолютный самодержец, право совещательного голоса имеют жители империи обладающие либо некоторым количеством имущества (имущественный ценз), либо соответствующим образованием (образовательный ценз), либо соответствующими государственными наградами или званиями (Герогиевский кавалер, дворянин, полковник, солист Императорских театров и т.д.).
Нам необходимо научиться свободе, каковая есть не только и не столько права, сколько, связанные с нею обязанности... В нашей политической культуре нет понятия политические обязанности, есть понятие безответственных политических прав. Так что, эволюционный путь воспитания императором граждан. То, что было реализовано в Великобритании (Исландии) и не получилось у нас, в России.

 

 
Мысленно с вами
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 15:03. Заголовок:


Иван Серебров пишет:
цитата
России, судя по всему, нужна цензовая монархия. Во главе абсолютный самодержец, право совещательного голоса имеют жители империи обладающие либо некоторым количеством имущества (имущественный ценз), либо соответствующим образованием (образовательный ценз), либо соответствующими государственными наградами или званиями


Хм. Интересно. А как это реализовать на практике ? Цензовое избирательное право на выборы в парламент и этот парламент имеет лишь совещательное значение ?

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Zloi
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 15:09. Заголовок:


Для Динлин: Да, ПМСМ, именно так.

 

 
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости
Цитата Ответить  
Иван Серебров
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 15:16. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
этот парламент имеет лишь совещательное значение ?

Да. Ясное дело, что самодержец, если он не полный кретин (это возможно, но и в этом случае, он же не навсегда, рано или поздно на его место придет его наследник), будет принимать свои решения с УЧЕТОМ всего этого совещательного курултая.
Организовать же цензовые ограничения просто - данные высших учебных заведений (не всех, а только избранных - назовем это императорскими ВУЗами - например, МВТУ, Физтех, Воронежский университет, Томский, МГУ, МАИ, МЭИ, Ленинградский университет и т.д.), потом - данные налоговых органов (налоги с имущества), данные кадровой службы ВС, правоохранительных органов и так далее. Вот Вам и первый набор «цензовиков». А уж потом среди них проводится избирательная компания, кандидаты выдвигаются и прочее. В первом приближении, примерно так...

 

 
Мысленно с вами
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 15:20. Заголовок:


Для Иван Серебров: Добавил Ваш вариант в список для голосования

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:00. Заголовок:


Я за вариант «Иракская Демократия».

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:02. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Я за вариант «Иракская Демократия».


Альтернатива называется «Наилучшая для России», а не для США

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:08. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Альтернатива называется «Наилучшая для России», а не для США


Но кто-то же должен решить, что для России «наилучшее», правда? Сама ведь вы не умеете.

И это вовсе не наилучшее для США. Нахрена США это надо?

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:10. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Нахрена США это надо?


Нефть

Снусмумрик пишет:
цитата
Сама ведь вы не умеете


И это говорит представитель народа, который уже один раз потерял своё государство

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:13. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Нефть


Блин, да вас зациклило...

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:15. Заголовок:


Для Снусмумрик: Предлагаю прекратить флейм

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:20. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Для Снусмумрик: Предлагаю прекратить флейм


Ладно. Но только скажите - много ли нефти в Афганистане?

Всё, уже замолчал...

 
Цитата Ответить  
RAZNIJ
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:49. Заголовок:


А МОЖЕТ ТЕОКРАТИЮ - православную ?


 
Цитата Ответить  
Skald
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 17:59. Заголовок:


кстати у калашникова есть интересное предложение по цензовому устройству общества... окончил вуз плюс юдин голос, армию отслужил еще плюс один, звание еще 1, научная степень еще 1 и тд.

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:01. Заголовок:


Skald пишет:
цитата
окончил вуз плюс юдин голос, армию отслужил еще плюс один, звание еще 1, научная степень еще 1 и тд.


Да, хорошая идея.

RAZNIJ пишет:
цитата
А МОЖЕТ ТЕОКРАТИЮ - православную ?


Опасные люди эти попы. Ещё как начнут учение Дарвина запрещать и учить деток, что Земля плоская и была создана за 7 дней

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:07. Заголовок:


Skald пишет:
цитата
кстати у калашникова есть интересное предложение по цензовому устройству общества... окончил вуз плюс юдин голос, армию отслужил еще плюс один, звание еще 1, научная степень еще 1 и тд.





Да-да, об этом уже говорили... Профессора в военных академиях могут набрать с десяток голосов... И нафига?

 
Цитата Ответить  
Telserg
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:10. Заголовок:


Я скорее буду голосовать за третий вариант, монарха ограничивать какими то законами - это буржуазное извращение, придуманное массонами, нам с ними не по пути, Росссия = самодержавие-православие-народность.
Народность в моем понимании - земские собрания, делегирующие своих представителей в Земский Собор, обладающий законосовещательными функциями и собирающийся два раза в год, т.е. почти как съезд народных депутатов в РИ и никакой гос. думы - нам профессиональные болтуны не нужны.

 

 
Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.
Цитата Ответить  
RAZNIJ
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:14. Заголовок:


» Опасные люди эти попы. Ещё как начнут учение Дарвина запрещать и учить деток, что Земля плоская и была создана за 7 дней »

у нас будет свой русский взгляд на теократию - продвинутый (с элементами социализма и комунизма)

Зато все в страхе божьем воспитываются

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:16. Заголовок:


Telserg пишет:
цитата
Земский Собор, обладающий законосовещательными функциями и собирающийся два раза в год


А хватит двух-то раз в год ? Законы-то постоянно принимаются-меняются.

RAZNIJ пишет:
цитата
у нас будет свой русский взгляд на теократию - продвинутый (с элементами социализма и комунизма)

Зато все в страхе божьем воспитываются


Это будет очень альтернативное православие. Семинаристы будут проходить практику на ядерных реакторах и космодромах

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Surge
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:20. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
на ядерных реакторах и космодромах
Конечно!!! Да бы видели сразу силу господнюю воочую.

 
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:21. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Это будет очень альтернативное православие. Семинаристы будут проходить практику на ядерных реакторах и космодромах


Это будет культ Ктулху, несомненно.

Блин, а нормальная демократия вам всем не нравится? У русских свой путь, да?



 
Цитата Ответить  
Telserg
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:21. Заголовок:


Цитата вдогонку:
 
цитата
Я готов подписать какую угодно конституцию, если бы я был убежден, что это полезно для Росссии. Но я знаю, что сделай я это сегодня - и завтра Россия распадется на куски.

Император Александр II

 

 
Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.
Цитата Ответить  
RAZNIJ
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:21. Заголовок:


» Это будет очень альтернативное православие. Семинаристы будут проходить практику на ядерных реакторах и космодромах »

Во во - ибо всякая сила (ядерные тоже) от Бога
И творил мир Он в реакторе (большой взрыв - 7 дней грузил исходный материал)
А земля плоская (как в геодезии) - принимается условно плоской (не учитываем кривизну) - ну на участке в 20 км



 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:23. Заголовок:


Добавил новые варианты

Снусмумрик пишет:
цитата
Блин, а нормальная демократия вам всем не нравится? У русских свой путь, да?


Это варианты 4 и 5 - какой Вам больше нравиться

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Telserg
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:23. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Законы-то постоянно принимаются-меняются.

Никаких проблем, законы подписывает Император. Земский собор одобряет общие принципы и направления развития, ну, может в его компетенции объявление войны, что не запрещает императору посылать войска против врагов Империи в любую точку мира.

 

 
Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:27. Заголовок:


Telserg пишет:
цитата
Никаких проблем, законы подписывает Император, и они вступают в силу на всей территориии Империи.


Я имею в виду, что если сейчас в данный момент депутаты не собраны, то нет возможности данный закон обсудить. Хотя в наш век вполне можно организовать в Инете форум, где депутаты будут высказываться, а Император будет модератором

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:30. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Это варианты 4 и 5 - какой Вам больше нравиться


Оба неплохо работают в западных-и-не-только странах..

 
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:32. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Хотя в наш век вполне можно организовать в Инете форум, где депутаты будут высказываться, а Император будет модератором


О да! Киберпанк-Теократия...

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:36. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Оба неплохо работают в западных-и-не-только странах..


1) Но можно и лучше
2) Не уверен, что западные рецепты годяться для незападных стран

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Telserg
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:38. Заголовок:


Для Динлин: Вы не понимаете, законы обсуждать могут только профессионалы, на Земском соборе выслушиваются общие пожелания, если хотите дух закона - этого вполне достаточно для связи народа и государства. Разумеется, частные мнения могут быть выслушены государством, но не более того.

 

 
Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:40. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
1) Но можно и лучше
2) Не уверен, что западные рецепты годяться для незападных стран


Примеры?

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:50. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Примеры?


Примеры того, что можно и лучше:
- В монархической России нач. 20 в, монархической Германии конца 19в, социалистическом СССР 30-50-х, диктаторских Южной Корее, Чили и Тайване во второй пол. 20 в, формально-социалистическом Китае прямо сейчас темпы роста экономики значительно выше, чем в демократических странах
- Демократии существуют недавно. Было всего два случая масштабного вторжения в демократическую страну - во Францию - в ПМВ и в ВМВ. В одном случае она выдержала, в другом нет. Так что военная эффективность демократий остаётся под вопросом. Особенно способность выдержать ДЛИТЕЛЬНУЮ войну, когда будут недовольства и правозащитники и т.д. и т.п.

Примеры по поводу незападных стран - демократии там чисто формальные. В Японии правит фактически одна партия - социал-демократическая и все вопросы решаются внутри неё. А в Индии вообще выбирают местного раджу

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Telserg
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:54. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Примеры?

Да тот же Тайвань с Южной Кореей - их демократия - просто красивая обертка, не более.
Еще один показательный пример - мусульманские страны - на любых свободных выборах всегда будут побеждать исламские фанатики. Вам такая демократия нужна?

 

 
Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.
Цитата Ответить  
Смельдинг
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 20:33. Заголовок:


Вариант 7. С поправкой. Все догадались, с какой

 

 
«Эта расчлененка - она кого надо расчлененка» (с) О. Дивов, «Ночной смотрящий»
Цитата Ответить  
Panzer
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 20:43. Заголовок:


Skald пишет:
цитата
у калашникова есть интересное предложение по цензовому устройству общества... окончил вуз плюс юдин голос, армию отслужил еще плюс один, звание еще 1, научная степень еще 1 и тд.
Динлин пишет:
цитата
Да, хорошая идея.
Избирательный индекс 3 для резервистов в ВСДО Лазарчука. Списал все ваш Калашников :)))))))

 
Цитата Ответить  
Максим-1
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 21:08. Заголовок:


Иван Серебров пишет:
цитата
России, судя по всему, нужна цензовая монархия. Во главе абсолютный самодержец, право совещательного голоса имеют жители империи обладающие либо некоторым количеством имущества (имущественный ценз), либо соответствующим образованием (образовательный ценз), либо соответствующими государственными наградами или званиями (Герогиевский кавалер, дворянин, полковник, солист Императорских театров и т.д.).

Два предыдущих взлета России были осуществлены примерно по этой схеме - Петр - «Табель о рангах» и СССР - ВКП(б)/КПСС
В обоих случаях кончилось загниванием «цензовых корпораций».

 
Цитата Ответить  
sas
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 21:13. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Ладно. Но только скажите - много ли нефти в Афганистане?
На правах пока не флеймившего здесь: Через Афганистан можнопротянуть трубу из Туркмении :)

 
Цитата Ответить  
Panzer
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 21:17. Заголовок:


Для sas: да, это хороший транспортный коридор. Как и Украина :(

 
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 21:34. Заголовок:


Panzer пишет:
цитата
Для sas: да, это хороший транспортный коридор. Как и Украина :(


Да. Особенно если учесть недобитых талибов, которые бродят там тучными стадами...

 
Цитата Ответить  
Han Solo
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 21:40. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Ладно. Но только скажите - много ли нефти в Афганистане?


Нефти мало, зато герыча полно :))) А он еще дороже нефти :))

 

 
And Orwell’s hell a terror era coming through... But this Little Brother’s watching you too... Watching you too...
Цитата Ответить  
ымы
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 01:30. Заголовок:


Han Solo пишет:
цитата
зато герыча полно
Причем в Россию он всегда шел именно от Северного альянса.

 
Цитата Ответить  
G.A.D.
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 01:35. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
Ещё как начнут учение Дарвина запрещать и учить деток, что Земля плоская и была создана за 7 дней
А это что, плохо? нет, только теократия может нас спасти! и обязательно со Святейшей Инквизицией
Снусмумрик пишет:
цитата
О да! Киберпанк-Теократия...
Еще лучше...

 

 
• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и удивительным.
Цитата Ответить  
G.A.D.
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 01:37. Заголовок:


ымы пишет:
цитата
Причем в Россию он всегда шел именно от Северного альянса.
ЕМНИП сейчас его кол-во возросло в N раз

 

 
• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и удивительным.
Цитата Ответить  
ымы
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 02:02. Заголовок:


G.A.D. пишет:
цитата
сейчас его кол-во возросло в N раз
Сейчас по сравнению с чем? Вообще то, снижение идет.

 
Цитата Ответить  
G.A.D.
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 02:06. Заголовок:


ымы пишет:
цитата
Сейчас по сравнению с чем?
По сравнению со временами талибов...
ымы пишет:
цитата
Вообще то, снижение идет.
откуда такая уверенность?

 

 
• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и удивительным.
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 02:25. Заголовок:


Монархия - зависит от личности монарха. Не есть хорошо. Разве что монархом может стать только чел с опр. умом, образованием или выбор монарха(как Папа)
6,7 - монополия.
Интеллект - хм, нет вроде объективной оценки. Мона иметь большой IQ и быть неприспособленным к управлению. И даже к жизни
Большой разницы между президентской и парламентской республикой нет - но в парламентской токо одна выборная кампания(парламента), а в през. - две. Первое дешевле. Чисто российское возражение(выбирать не умеют) - согласен, но и Москва не сразу строилась. Научацца.

 
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 02:28. Заголовок:


G.A.D. пишет:
цитата
возросло в N ра

N‹1 и мона не спорить

 
Цитата Ответить  
ымы
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 11:42. Заголовок:


G.A.D. пишет:
цитата
По сравнению со временами талибов
В РФ наркота шла от Северного альянса. В основном через Таджикистан. Это не большой секрет, по моему даже в открытой печати появлялось.
G.A.D. пишет:
цитата
откуда такая уверенность
От практикующих в этой сфере людей .
Во времена СССР у нас в городе вообще 6 наркоманов было .

 
Цитата Ответить  
Skald
Рядовой
Отправлено: 13.05.2005 12:35. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Да-да, об этом уже говорили... Профессора в военных академиях могут набрать с десяток голосов... И нафига?

а это к тому, что у нас по старинке электрорат голосует сердцем... немногие интелектуалы погоды не делают

 
Цитата Ответить  
Ghost
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 15:36. Заголовок:


А второй вариант - это что?
Кстати я всегда думал что Россия - парламентская республика с сильной президенской властью.
В любом случае республика лучше монархии, хотя бы по начальным условиям для обычного человека.

 
Цитата Ответить  
Снусмумрик
Рядовой
Отправлено: 12.05.2005 18:38. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
1) Но можно и лучше
2) Не уверен, что западные рецепты годяться для незападных стран


Примеры, Динлин, примеры...

 
Цитата Ответить  
ымы
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 16:29. Заголовок:


Ghost пишет:
цитата
республика лучше монархии, хотя бы по начальным условиям для обычного человека
У каждого теоретически есть шанс стать президентом. Стать монархом - шансов нет. Это нервирует .
P.S. РФ - все же президентская республика.

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 16:32. Заголовок:


Снусмумрик пишет:
цитата
Примеры, Динлин, примеры...


Читать разучились ? Ох уж эта западная система образования
Если так дальше продолжиться - через несколько поколений люди на деревьях будут жить и бананами питаться.

Ладно, повторю

Динлин пишет:
цитата
Примеры того, что можно и лучше:
- В монархической России нач. 20 в, монархической Германии конца 19в, социалистическом СССР 30-50-х, диктаторских Южной Корее, Чили и Тайване во второй пол. 20 в, формально-социалистическом Китае прямо сейчас темпы роста экономики значительно выше, чем в демократических странах
- Демократии существуют недавно. Было всего два случая масштабного вторжения в демократическую страну - во Францию - в ПМВ и в ВМВ. В одном случае она выдержала, в другом нет. Так что военная эффективность демократий остаётся под вопросом. Особенно способность выдержать ДЛИТЕЛЬНУЮ войну, когда будут недовольства и правозащитники и т.д. и т.п.

Примеры по поводу незападных стран - демократии там чисто формальные. В Японии правит фактически одна партия - социал-демократическая и все вопросы решаются внутри неё. А в Индии вообще выбирают местного раджу
Telserg пишет:
цитата
Да тот же Тайвань с Южной Кореей - их демократия - просто красивая обертка, не более.
Еще один показательный пример - мусульманские страны - на любых свободных выборах всегда будут побеждать исламские фанатики. Вам такая демократия нужна?


 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 16:50. Заголовок:


Ghost пишет:
цитата
А второй вариант - это что?
Кстати я всегда думал что Россия - парламентская республика с сильной президенской властью.


Вообще-то, президентская республика (как и США). Ибо правительство формирует президент, а не парламент. Ну и вообще, полномочий у него много. А то, что Вы написали - Франция

«В современной политологии и теории государства и права республики традиционно (“классически”) подразделяются на парламентарные (где реальная исполнительная власть принадлежит правительству, формируемому парламентским большинством и подотчетным парламенту, а полномочия главы государства невелики, например Исландия, Италия), президентские (где исполнительную власть возглавляет президент, которому подотчетно правительство, например США, Мексика и т.д.) и полупрезидентские (президентско-парламентские) (где правительство формируется парламентским большинством, но при этом оно несет ответственность и перед президентом, а президенту принадлежит часть исполнительных полномочий, например Франция). Это очень распространенная и очень схематичная типологизация, крайне огрубляющая значительное разнообразие моделей государственного устройства. Когда для каждого основного типа описывают основные отличия, то появляются сложности.
Для президентской республики образцом традиционно считают государственное устройство США, однако если мы зададимся вопросом, какие еще страны отнести к этому типу, то возникает проблема - насколько велики или малы должны быть различия с “классическим” образцом, чтобы считаться президентской республикой. Например в ЮАР президент - глава государства и правительства, обладает огромной властью, но избирается парламентом. С полупрезидентскими (президентско-парламентскими) республиками еще сложней, французская модель Пятой Республики в ее классическом виде встречается только во Франции, никто не может обозначить четкой грани, где та граница полномочий президента, за которой кончается полупрезидентская (президентско-парламентская) республика и начинается парламентарная, как правило это дело мнения эксперта или позиция, которую занимает само руководство страны. »
http://intellectuals.ru/c...viewstat&id=id41&versia=1

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 17:06. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
социал-демократическая

либерал-демократическая. И ее как-то сильно потеснила Партия новых рубежей.
И тема была про современность, а не прошлый век. А самые крутые сейчас таки демстраны. Остальные типа растут(и то не все, и неясно скоко ето будет)

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 17:13. Заголовок:


krolik пишет:
цитата
И тема была про современность, а не прошлый век. А самые крутые сейчас таки демстраны.


Совершенно верно. Но СТАЛИ они «крутыми» задолго до того, как стали демократическими - таки в столь не любимом Вами прошлом веке. Или точнее, даже в 18 веке - пром. революция в Англии. Это где существовало рабство, детский труд и рабочий день по 16-18 часов в день. В общем, Вам бы не понравилось . Хотя, нет, даже раньше - в 16 веке Европа стала мировым лидером. И сделали это не демократии, которые тогда ещё не существовали, а монархии - Испания с Португалией.

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 17:24. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
монархии - Испания с Португалией

которые возили золото с Америки и спонсировали тем буржуев Голландии и Англии
Динлин пишет:
цитата
СТАЛИ они «крутыми» задолго до того, как стали демократическими

Кто ж возражает? Но зачем повторять ВСЕ? Нужно брать лучшее

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 17:42. Заголовок:


krolik пишет:
цитата
которые возили золото с Америки и спонсировали тем буржуев Голландии и Англии


Почитайте об Англии 16-18 века. Рабство, огораживания, голод похлеще, чем на Украине в 30-х, рабочий день по 16 часов (и те кто работали - считали что им повезло). Демократической её назвать сложно - избирателей 2-3% населения, да и что это за демократия - вышел Кролик пива попить, а его вербовщики хвать и в матросы на всю оставушиюся. Стал матрос кролик бузить - так его боцман плёткой. Один раз содрали кожу со спины - больше не бузил

krolik пишет:
цитата
Кто ж возражает? Но зачем повторять ВСЕ? Нужно брать лучшее


Правильно. Лучшее - это тот строй, когда они ШЛИ НАВЕРХ, а не когда они сидят свесив ножки, пока Китай растёт

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 17:50. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
вышел Кролик пива попить

Не пью пиво
Динлин пишет:
цитата
Лучшее - это тот строй, когда они ШЛИ НАВЕРХ

Так идут! А не БЕГУТ, как Китай. Им не надо. Вот када Китай догонит(и по уровню жизни), тогда и...

 
Цитата Ответить  
ымы
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 17:53. Заголовок:


krolik пишет:
цитата
Не пью пиво
Вот это Вы зря . Вот за это мы Вас непримиримо осуждаем!!!

 
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 18:07. Заголовок:


ымы пишет:
цитата
мы Вас непримиримо осуждаем!!!

Ну хоть sas не осуждал

 
Цитата Ответить  
Динлин
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 18:09. Заголовок:


krolik пишет:
цитата
Так идут! А не БЕГУТ, как Китай. Им не надо.


В 16-19 вв весь остальной мир тоже шёл, когда они бежали. Вот они его и обогнали. Бег-то быстрее ходьбы . А сейчас перешли на шаг - расслабились. «Большая ошибка» (Шварцнеггер)

 

 
Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась
Цитата Ответить  
Кирилл
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 18:09. Заголовок:


если чловек не пьет и не курит - по неволе задумаешься, а не сволочь ли он

 

 
Главное, не то что происходит на самом деле, а то что показывают по телевизору!
Цитата Ответить  
savage
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 18:37. Заголовок:


Цензовая система рулит. Причём цензовая на занятие определённых должностей. Сдал, как на права, на 3 класс можешь стать министром. Очень скоро появятся люди имеющие право занимать госдолжности, но работуюшие в частный фирмах. Соответственно появится стимул к получению этих классов, и как следствие к обучению.

 
Цитата Ответить  
sas
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 18:46. Заголовок:


krolik пишет:
цитата
Ну хоть sas не осуждал
Я не осуждал, потому что знаю, что Вы хоть что-то пьете :)

 
Цитата Ответить  
Реконструктор
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 16:34. Заголовок:


Языческая теократия

 
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 19:04. Заголовок:


Динлин пишет:
цитата
А сейчас перешли на шаг - расслабились.

Или отдыхают... Но наблюдают


 
Цитата Ответить  
krolik
Рядовой
Отправлено: 14.05.2005 19:26. Заголовок:


Кирилл пишет:
цитата
если чловек не пьет и не курит - по неволе задумаешься, а не сволочь ли он

Да не, он колецца
savage пишет:
цитата
Сдал, как на права, на 3 класс можешь стать министром.

Вот и будет наследственное правление, взятки там экзаменаторам... Лишний барьер - лишние траблы.

 
Цитата Ответить