:: «Поздно!» выругался я. Уже все раскручивалось, а студент-выпускник ничего успеть не мог. Мог связаться с теми, с кем и так связался, и дать им кое-какие советы на тему как не ломать дров. Но именно дров, а не как СССР спасать. Надо отравляться в 1965, идти к Косыгину. Трехлетний карапуз, правда, но канал был - у моего покойного друга отец был референтом Косыгина, и представляю, как бы отец, участник Корейской войны, отреагировал на такого карапуза, который для начала бы вдруг заговорил с ним на ломаном китайском или куда более приличном корейском, а потом доказал свою серьезность описанием разных, тогда супер-секретных, деталей советской дальневосточной политики и его биографии.

А 1985 - нет. Даже если бы я криком орал (а я не орал бы, так как ничего хорошего из спасения СССР в 1985 г. уже не вышло бы), никто меня не послушал бы. Только бы двух друзей, которые погибли по глупости в политико-бизнесовых разборках, постарался бы спасти. И все.

Alternator :: С Чернобылем что-нибудь сделать.

Магомед :: Читатель - «Даже товарищ Магомед попавший в тело трехлетнего карапуза...» - гхм ...





Pasha :: F*CK!

Опять в школу? Опять в универ? Опять эмигрировать?

Одна радость -- буду отличником, да и английский заново учить не придется...

Pasha :: А спасти Союз я в принципе не против (хотя все равно оттуда уеду), но что я могу сделать? До Бога высоко, до Горби далеко, да и не послушает он меня...

А искать товарищей по форуму БЕЗ Интернета -- как? Обьявление в газетах дать?

Кстати, важный вопрос -- каждый из нас знает, что он не один провалился в 1985, или нет?

Стас :: Я про перемещение «в тело себя прошлого со знаниями будущего» тоже фантазировал.
И про 85-й год, и про 64, 53, 45, 41 год.
Одна фантазия такая: всё человечество возвращается из 1 января 2000 года в 1 января 1990 года. Или в 1988 год. Или из настоящего времени в 1985 год. Нижний возраст в году, куда возвращаются - 5 лет. Причём возвращается сознание не только людей, живущих на определённую дату, но и умерших до этой даты, из момента смерти вместо небытия или загробного мира попадает в вышеозначенный момент прошлого («второй шанс» так сказать).
Или 1940-1941 год: возврат из будущего сознаний всех живших в СССР в 1940-1941 годах людей.
Вот и прикиньте, как люди будут реагировать. Особенно если огромное количество людей пострадало/пострадает от будущих событий.

Pasha :: Про себя самого я недавно фантазировал, но только на 10 лет назад, в 1994. Это бы еще ничего -- универ уже закончен, в Америке зацепился прочно (уже есть гринкарта), с женой еще не женаты, но уже год как любовь-морковь. Многое можно изменить к лучшему, некоторых родных и близких предупредить о возможных болезнях (чем раньше поставят диагноз, тем легче вылечить). Жаль только, спорт будет смотреть неинтересно -- вряд ли мое появление в прошлом сильно изменит уже известные мне результаты...

В глобальном смысле можно попробовать предотвратить 9/11, чеченскую и косовскую войны... да кто меня послушает?

Про перемещение всего человечества я не думал, а вот про перемещение всей РФ из 1994 в 1984 как-то размышлял... действительно, кто в таком случае будет считаться «главным» -- Ельцин или Черненко? Хотя вопрос о том, что делать с родившимися и умершими за эти годы людьми, как-то неясен...

А еще можно представить перемещение из 2004 в 1984 (а-ля Стирлинг и Флинт) какого-либо российского города -- скажем, Москвы. Но как быть с людьми, которые в 1984 жили вне Москвы, а в 2004 -- в Москве? Их тогда будет в 1984 по двое... Да, Стирлингу (перемещение в 1250 до н.э.) и Флинту (в 1631) об этом думать не пришлось.

Короче, интересных сюжетов тьма...

Виталий :: Читатель пишет:

цитата

---

Все участники форума АИ переносятся в 1985 год.
В свое тогдашнее тело, но со всеми знаниями и памятью себя нынешних.

---

нечто подобное проскакивает в цикле Алекса Антонова (ужасно неграмотном, кстати) о Дендроконтиниуме.
НЕ знаю, мне тогда 13 лет было. НАдо думать.

Войников Виталий

Добрый Властелин :: Да, оно бы неплохо было бы. Нет, СССР я бы не спас. И пробовать бы не стал. Я реалист, 14 летний школьник из провинции не перевернет мир. Сделал бы кое-что для себя, для своей семьи - и все. А вообще, я наверное был бы очень странным, для окружающих, человеком

Ra :: Насчет «странным для окружающих».
Есть у Стругацких такой рассказ - название не помню - о человеке, который умирая, возвращался обратно в свое тело сколько-то-летнего мальчишки и проживал жизнь заново...

Bastion :: М-да. Наворочать можно много, особенно если информационно подготовиться, но вопрос на благо ли спасать СССР, может его аккуратненько развалить? Без спешки?

Кстати выйти наверх не очень сложно. ГБ работало прекрасно, нас бы быстро вычислили...
Из тех времен помню как готовили почву к антиалкогольному закону. В Москве появилась масса якобы самиздатовских копий грамотно написанной антиалкогольной статьи, которую народ усиленно обсуждал в курилках. Аналогичную акцию проводили в середине 70-х по поводу «НЛО».


kvs :: В 1985 чуть поздновато, в 1984 в самый раз. Метод воздействия не допустить к власти Горбачева. В принципе были и каналы по выдаче информации нужным людям. А уж энтузязизма и энергии было хоть отбавляй.

Динлин :: kvs

›не допустить к власти Горбачева.

Ну не допустили бы, ну и что ? Сел бы ещё один Брежнев.
Главной проблемы - начавшегося с середины 70-х экономического отставания от Штатов не решает. Равно как и сваливания нашей технической мысли (кроме, частично, военной) в обезьянничание тех же США.


kvs :: Брежнев это врядли. Необходимость перемен чувствавали и на самом верху. Какие-нибудь меры стали бы предпринимать.
Фатального отстования не было, вполне можно, при соответствующих действиях его сократить. Кстати к концу 80-х США и Европа начинали сползать в кризис и только «новое мышление» и развал СССР их от этого спасли. Так что продержись советская власть еще лет 10 не известно как бы все обернулось.

Динлин :: kvs

›вполне можно, при соответствующих действиях его сократить.

Соответствующие действия - это либо введение рыночных отношений, либо возвращение к сталинизму (что маловероятно). А введение рыночных отношений, вообще перестройка экономики - штука довольно болезненная, она в любом случае ослабит экономику - неизбежны очень крупные уступки Западу. Для того, чтобы они не были ТАКИМИ катастрофическими как в реале - должен быть решительный человек у власти. Ему придётся и с Западом отчаянно торговаться - на грани ядерной войны, и топить в крови восстания на национальных окраинах от Нагорного Карабаха до Литвы (не говоря уж о Польше, Чехии, Венгрии). И где Вы такого человека в Политбюро видите - нет его. Труслива была позднесоветская элита и мягкотела. Нет там ни Сталина, ни Пиночета, ни Дэн Сяо Пина. Так что имеем реал.


Panzer :: Насколько проще нам, альтисторикам мучить и резать живших задолго до нас - но на нас самих, на наше ближнее вчера - нас не хватает.

kvs :: Для Динлин:
Да не будет никаких восстаний - ни в соцстранах, ни тем более в СССР, какие волнения были до 1989? Всякие мелкие группы были под полным конролем КГБ и ничего не могли сделать. Движение диссидентов к середине 80-х полностью разгромлено. Так что вполне достаточно экономических реформ в стиле Косыгина, возможно введение хозрасчета и разрешение мелкой кооперативной деятельности. В принципе Китай показал как надо проводить реформы.

Динлин :: kvs

›какие волнения были до 1989

Карабах забыли ?

›реформ в стиле Косыгина

А разве их результат кто-то отменял ? А дальнейшее движение в области повышения самостоятельности предприятий - это и есть рынок. Когда в 1988 году самостоятельность предприятий была ещё более увеличена -
они начали сращиваться с местными органами власти - вот и сепаратизм пошёл.

›Китай показал как надо проводить реформы

Где Вы видите в обленившемся и привыкшем к стабильности позднем СССР людей готовых за 50 долларов в месяц вкалывать по 16 часов в сутки ? Главный «секрет» китайских реформ - дешёвая раб. сила. И даже в этом бурно растущем Китае был Тянаньмынь. А при развале экономики в СССР - не один будет. У кого из этих трусов хватит пороха народец танками давить ? Ведь войны-то 50 лет не было. Отвыкли люди от жестокости. Это сейчас привыкаем. А тогда до Чечни было ещё долго.

Magnum :: Мобилизация будет тотальной. Оружие добудете в бою. Жратву отберете у противника.

Седов :: Pasha пишет:

цитата

---

Про себя самого я недавно фантазировал, но только на 10 лет назад, в 1994.

---

цитата

---

Насколько проще нам, альтисторикам мучить и резать живших задолго до нас - но на нас самих, на наше ближнее вчера - нас не хватает.

---

цитата

---

Насколько проще нам, альтисторикам мучить и резать живших задолго до нас - но на нас самих, на наше ближнее вчера - нас не хватает.

---

Ага, а еще прогрессоры в метим...

Я признаться все ждал нечто вроде

«сбрасываю шубу и начинаю стрелять... Вхожу в здание, продолжаю стрелять. 10-20 преображенцев с незаряженными ружьями - это не серьезно... Встретив его конвой расстреливаю охранников... Просто сопровождаю, убивая врагов» (с) Радуга


Alternator :: В цитатник, однозначно!

Pasha :: Седов пишет:

цитата

---

А если о 1985 - пофигу Горби, тем более тогда на самом деле начинало легче дышаться. Как ни странно в 16 лет это тоже хорошо чуствуется, а все разборки еще далеко впереди

---