Альтернативы ПМВ (бомбардировщики)

Динлин Альтернативы ПМВ (бомбардировщики) Почему бы нам не рассмотреть возможные альтернативы течения ПМВ ? Ведь многие возможности не были использованы. Например, Россия располагала первым в мире тяжёлым бомбером «Илья Муромец», но его потенциал недостаточно использовался. Давайте представим себе, что работы над ним форсированы и к началу ПМВ их в строю хотя бы штук 30. Во Франции для них заранее подготовлены аэродромы. Сразу после австрийского ультиматума Белграду - они перебрасываются во Францию.
И как только Франция вступает в войну - наносят удар по жд мостам через Рейн. Мостов 17 штук. По 2 бомбера на мост при загрузке 1000 кг, дальности 400 км и полном отсутствии ПВО как класса - вполне возможно. После разрушения мостов - продолжают наносить удары по нем. складам боеприпасов (их и так все страны запасли слишком мало), аммуниции, городам Рура. Значит. часть пулемётов немцы вынуждены исп. как зенитные, чем ещё больше себя ослабляют.
http://www.mkmagazin.alma....ru/avia/ilya_muromec.htm

А тем временем начинает сказываться разрушение мостов. Только небольшая часть нем. войск успела переправиться через Рейн. Штурм Льежа начинается как и в реале - без тяжёлой арт. и с большими потерями. Но т.к. мосты разрушены он так и продолжается. 5-я фр. арм. как и в реале наносит удар через Арденны с целью выйти к морю (зеркальное отражение плана Манштейна). Но в отличии от реала у немцев недост. сил чтобы остановить её в Арденнах. Французы обруш. на фланг атакующей Бельгию нем. группировки. Чтобы избежать катастрофы немцы спешно переправляются на левый берег Рейна, бросив тяж. оружие на правом берегу. В конце концов они громят 5-ю армию ещё сильнее, чем в реале, но теряют на это слишком много сил и главное - времени. За это время бельгийская арм., развернутая на все стороны света, концентрируется на вост. границе. Плюс на помощь бельгийцам прибывают англичане. Но главное - до французов наконец доходит, где происх. главные события и они перебрасывают войска на север. Так вполне можно остановить немцев на границе Бельгии. Да и против России ослабленная нем. армия будет действовать менее успешно. Экономика Сев-Вост. Франции и Бельгии работает на Антанту, а не немцев. Но главное - немцам не будет греть душу мысль,что они стоят в 100 км от Парижа. Так можно заключить мир уже к концу 1914.

Sergey-M :: Динлин пишет:

цитата

5-я фр. арм. как и в реале наносит удар через Арденны с целью выйти к морю (зеркальное отражение плана Манштейна). Но в отличии от реала у немцев недост. сил чтобы остановить её в Арденнах

Cил у нее маловато а идти пешедралом ессно долго.Сил у немцев предостаточно чтоб ее остановить-таки 1 2 3 армии дивизий 40 имеют против 10-12 в 5 ФрА.разгромят ессно причем быстро-наступали французы плохо-слабая артиллерия, нет гаубиц и т п
Динлин пишет:

цитата

Да и против России ослабленная нем. армия будет действовать менее успешно.

Чем это онамослаблена.Может немцы например поймут, что Франуию им сделать не светит и перебросят армии 3 протыв нас тады Великое Отступление 1915 года начнется раньше

Динлин :: Sergey-M

›плохо-слабая артиллерия, нет гаубиц и т п

Без мостов через Рейн у немцев вообще нет никакой артиллерии. Пехота форсирует реку вплавь - одни винтовки.

›Чем это онамослаблена. Может немцы например поймут, что Франуию им сделать не светит и перебросят армии 3 протыв нас

Нет. Немцы прекрасно понимают, что единственный шанс разбить Францию - здесь и сейчас. И они помнят об успехе в 1870-м. Поэтому они перебросят войска на Россию только после того как предпримут яростную - на грани отчаяния попытку прорвать франко-белгийский фронт.
Потери при этом у них будут много больше, чем в реале. Плюс часть боеприпасов будет уничтожена ещё на складах нашими бомберами. Так что ослаблена.

Zloi :: Насчёт мостов согласен. Единственное, что смущает - тактика применения бомберов. Боюсь, что 2 «Муромца» в мост бомбы не положат... Ведь нужно кидать не менее, чем 100 кг бомбы, их можно взять штук 8. Если такие вообще были. AFAIR массово применялись лёгкие (по 1-2 кг) бомбы.

Для Динлин:

цитата

Плюс часть боеприпасов будет уничтожена ещё на складах нашими бомберами. Так что ослаблена.

Агащазблн. 30 бомберов на гигантскую по масштабам систему снабжения? Смешно. Тысячи «ланкастеров» и Б-17 не смогли эту задачу решить в ВМВ. К тому же примитивная ПВО организуется быстро. Берётся рота тыловиков и стреляет залпами в воздух. И бомбер вынужден кидать с высоты более километра, откуда при тогдашнем развитии бомбометания можно бровать только «в ту сторону»

Динлин :: Zloi

›Если такие вообще были

А ссылочку-то не читали .
«Осенью 1915 года на корабле «ИМ» № 167 с двигателями РБЗ-6 впервые в мире была поднята и сброшена невиданных до этого размеров 25-пудовая бомбе (410 кг).»

В отсутствие ПВО их можно сбрасывать с высоты хоть 50 м.
По поводу стрельбы в воздух - живучий был ероплан, так просто не собьёшь.

»«...По крыльям его могут ходить во время полета люди, нисколько не нарушая этим равновесие аппарата. Остановка даже двух моторов не заставляет еще аппарат непременно спуститься. Он может продолжать попет даже с двумя работающими моторами» (из прессы тех лет). »

И в первую неделю, пока она будет организована - сколько целей можно поразить (не с 9000 м, как либерейторы, а с 50 м). Опять же - если знать где находяться склады боеприпасов - дост. одной бомбе туда попасть. Наверняка они были не подземные - не ВМВ.

Zloi :: Для Динлин:

Про Царь-Бомбу - верю. Но! 1300 кг - это разница между «сухим» и полётным весом «Муромца». Т.е. бомбовая нагрузка у него относительно небольшая. Вот цитата:

Обычно в полет члены экипажа брали один карабин, одно ружье-пулемет Мадсена с 250 патронами и 12-15 пудов бомб.
http://www.airwar.ru/enc/bww1/im.html

Т.е. в капитальный мост попасть, а тем более уничтожить за один вылет - почти невозможно. В 14-м году ниша «Муромца» - бомбёжка ЖД. Это будет крайне полезно.

Динлин :: Zloi

Почему ? При высоте 50 м и скорости 100 км/ч - запросто. А для взрыва пролёта (не опоры, а пролёта)
среднего жд моста достаточно по опыту партизан ВОВ 50 кг. Ну можно принять Вашу оценку - 100 кг. 15 пудов - 2-3 бомбы.
Два бомбера - 5 бомб. С такой высотой и скоростью хоть одна да попадёт.

Седов :: Для Динлин:

Ответте дилетанту - не нанесет ли взрыв фугасной бомбы весом от 100 кг. повреждений собственно самолету летящему со скоростью в районе 30 м/сек ? Кроме того осколки железных конструкций моста. А в случае детонации склада боеприпасов ? Кроме того, несмотря на живучесть - не расстреляет ли охрана моста экипаж из легкого стрелкового оружия ?

С уважением

Динлин :: Седов

Нанесёт. Но что мешает сделать взрыватьль с небольшим замедлением (5-10 сек для моста или 20-30 сек для склада). Конечно, Ил-2 швыряли 100 кг бомбы со сверхмалой, но то Ил-2 .

Седов :: Динлин пишет:

цитата

Но что мешает сделать взрыватьль с небольшим замедлением (5-10 сек для моста или 20-30 сек для склада).

Ничего. Две маленькие проблемы - бомба не должна расколоться (деформироваться, выйти из строя) при ударе по мосту.
Вторая - бомба может отскочить от моста и взорваться где-нибудь в другом месте. ИМХО - что-то подобное было у англичан с попытками использовать палубные бомбардировщики в начаел войны - бомбы отскакивали от палубы. Насчет склада - может Вы и правы.

С уваженем