Пошуметь на улицах, машины пожечь, в парламентах пошуметь - одно. А власть захватить - другое. Захватят - как? Хто им дасть? Так же малореально, как радостная оккупация Западной Европы советскими войсками в сценарии про Алиева. Если уж до самого края ситуация дойдёт, то будут распечатаны секретные пакеты и армии вышеозначенных стран вместе с размещёнными в ЗЕ американскими войсками, наплевав на парламенты и конституции, всех хиппи подавят. ВПК, понимаешь. «Всё будет подавлено, и предельно жестоко»(с). Конечно, в этом случае капстраны будут очень некрасиво выглядеть (намного хуже, чем СССР в Венгрии и Чехословакии, нечто пиночетообразное), и моральный облик соцстран и левого движения вырастет. Единственное приобретение.
Ну хорошо, допустим, захватят власть. Что дальше? Для западных левых в 1968 году СССР был уже не флагманом мировой революции, а госкапиталистическим, империалистическим, бюрократическим, сталинским государством.
Alternator :: Уточните - какие именно леваки? Коммунисты, социал-демократы или просто вечно недовольные студенты? И как захватывают? Вооруженное восстание? ИМХО, это не АИ, это уже фэнтэзи.
Демонолог :: Alternator пишет:
цитата
Уточните - какие именно леваки?
А Маркс их знает. Я не очень-то в курсе тогдашних раскладов. Скажем так - под влиянием волны студенческих бунтов формируются левые правительства.
Alternator :: Куда левее... Помню, читал я в нежном детстве справочник «Страны мира». Открываю главу «Испания» - «У власти Социалистическая Рабочая Партия». С недоумением смотрю на список соц.стран в другой книжке - Вьетнам есть, Лаос есть, а Испании почему-то нет!
Глава «Великобритания» - «У власти Лейбористская(Рабочая) партия».
И Великобритании в списке соцстран нет!!!
Читатель :: Alternator пишет:
цитата
Куда левее... Помню, читал я в нежном детстве справочник «Страны мира». Открываю главу «Испания» - «У власти Социалистическая Рабочая Партия». С недоумением смотрю на список соц.стран в другой книжке - Вьетнам есть, Лаос есть, а Испании почему-то нет!
Глава «Великобритания» - «У власти Лейбористская(Рабочая) партия».
И Великобритании в списке соцстран нет!!!
Хорошо что, вам не попался под руку справочник «Страны мира» за 1939 год.
Глава «Германия» - «У власти - Национал-Социалистическая Рабочая Партия»
Alternator :: В более свежих справочниках было еще много открытий чудных. Например, Социалистическая Республика Бирманский Союз. Я подозреваю, что более точным переводом будет «Бирманский Союз Социалистических Республик», но наши переводчики на такое не решились.
Или вот, почему Корейская Народно-Демократическая Республика - соцстрана, а Алжирская Народно-Демократическая Республика - нет?
===========
Шутки в сторону, но в современной Европе к власти приходили такие левые товарищи, что левее их только большевики. Бывший троцкист Жак Ширак, например. Среди германских лидеров тоже есть люди, в молодости выходившие на студенческие «баррикады». В Италии тоже кто-то есть.
Pasha :: Я еще помню Социалистическую Эфиопию
А у нас в Америке некоторые бывшие троцкисты стали неоконсерваторами -- бОльшими империалистами, чем сам Буш
ВЛАДИМИР :: Во Франции такое вполне могло случиться. И тогда вся романская Европа откалывается от НАТО, но ссорится с СССР (третий полюс!) Геваристы?
Sergey-M :: Почему вся романская европа? В Италии то что происходит?
ВЛАДИМИР :: Франция могла сыграть роль домино. Революция гвоздик в Португалии и несостоявшаяся революция в Испании 1976 года! А в Италии коммунисты не просто шли к власти: они к концу 70-х там уже были (меры, депутаты и т.д.) Похищение Моро «спортило песню». А так 90% режиссеров-неореалистов (Дзаваттини, например) - коммунисты.
Pasha :: Кто-нибудь читал «Французскую ССР» Гладилина? Я как раз вчера закончил (спасибо Альтернатору за ссылку). Почти в тему.
Токарев Д :: Pasha пишет:
цитата
Кто-нибудь читал «Французскую ССР» Гладилина? Я как раз вчера закончил (спасибо Альтернатору за ссылку). Почти в тему.
Поделись впечатлениями. А то меня отпугнули первые абзацы - «диссидент-реализмом» потянуло
я и бросил. Стас :: Я мельком так глянул. Типа кагэбэшники при Андропове замутили во Франции 1984 (?) года социалистическую (?) революцию (?). А зачем?
Sergey-M :: Кинтье ссылочку,плз.
Гарри Тертлдав :: http://fantast2.narod.ru/GLADILIN.HTM
Демонолог :: Махровая диссида. Но интересно как детальное худож. пособие по развалу чужой страны изнутри информационными технологиями, видимо, Союз ломали по очень похожей схеме.
Pasha :: Токарев Д пишет:
цитата
Поделись впечатлениями
Произведение, конечно, антисоветское (что я, впрочем, минусом не считаю
), но читать очень интересно. Не очень художественно, но пособие, как верно заметил Демонолог, довольно разумное. Все происходит не по принципу раз-два-и-в-дамки, а именно ПОСТЕПЕННО. Каждый этап вроде незначителен и не всем заметен, а в итоге -- полный каюк Франции, даже жалко становится... А вообще тут самому читать надо, отбросив комплексы 
Pasha :: Стас пишет:
цитата
замутили во Франции 1984 (?) года социалистическую (?) революцию (?). А зачем?
А затем, что раз плохо лежит (а в то же время хорошо лежит геостратегически), то грех не взять.
Год, кстати, не указан -- где-то в 1990-х. Написано в 1980-е, стало быть, ФБП (теперь уже АИ). Кстати, там перед захватом Франции СССР удалось добиться нейтралитета ФРГ. Обьединять с ГДР не стали, побоялись обьединенной Германии, пусть и в составе Варшавского Договора -- мол, немцы не чехи, если у них 68-й начнется, их так просто не усмиришь...
Стас :: «ФССР» до конца дочитал. Согласен с высказываниями Демоногола и Паши.
Магомед :: Альтернатор – «Уточните - какие именно леваки?» - а там и были ИМЕННО студенческие волнения … Сорбонну штурмовали , с полицией бились … Жуткая сборная солянка – в основном троцкисты и соц-демы , очень немного нормальных сталинистов . То же положение с небольшими изменениями сохраняется до сего дня – общался я с европейскими «новыми левыми» , одному корейскому троцкисту даже пришлось наглядно физически пояснять , что есть ГУЛАГ , когда он нелицеприятно стал выражаться о товарище Сталине …
Владимир – «Геваристы?» – Че , вааще то , был убежденным сталинистом …
Alternator :: Магомед , я более-менее в курсе, какие леваки махались с полицией. Я спрашивал, какие именно приходят к власти в предпологаемом сценарии
- а это не одно и тоже.
Магомед :: Ну извините , как вы себе такое представляете - бились на баррикадах одни , а к власти пришли СОВСЕМ другие ?! Такого не бывает , для этого ВРЕМЯ нужно ( чтобы «революция пожрала своих детей» ) .
Alternator :: Кто там делал Февральскую революцию? И кто там был у власти через год?
Впрочем, речь шла не об этом.
Магомед :: Ну так то ЧЕРЕЗ ГОД !!! И потом , была ведь еще одна меж всем этим , не так ли ?!
Стас :: Че сталинистом не был.
Магомед :: Да вы шо ?! Кто это вам сказал ?! Че и СССР критиковал , как отошедший от Сталинизма , после того , как сюда приезжал .