Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 12:53. Заголовок: Берлинская область

Предположим, не сказал ИВС "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". А взял, да и выселил всех немцев из сов. оккупационной зоны в Сибирь, ДВ, Казахстан и т.д. А территорию заселил русскими, украинцами и т.д.

Интересно, как бы дальше дело пошло. Был бы такой бардак в Польше в 1989, если бы она с двух сторон была окружена территорией СССР ? Если развал таки произошёл - как интересно выглядит кусок РФ в центре Европы . С танками, ракетами и т.д.

 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Ответов - 23 [только новые]
Andreev
Галактический Ренген Российского Производства



 
Отправлено: 16.06.2005 13:39. Заголовок: Re:

Это было бы круто. Немцы в роли чеченцев :-)

 

 
http://www.livejournal.com/users/mitia_and/
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 14:02. Заголовок: Re:    [Re:Andreev]

Andreev пишет:
 
цитата
Немцы в роли чеченцев :-)


Первой и второй немецкой компаний не было бы . Нет в ГДР условий для партизанской войны. Да и не возвращались бы туда немцы, а сразу в ФРГ. Так что скорее "немцы в роли евреев"

 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Andreev
Галактический Ренген Российского Производства



 
Отправлено: 16.06.2005 14:54. Заголовок: Re:

Какая партизанская война? В Чечне первые полгода и в Первую, и во Вторую была вполне себе война с противником, удерживающим территорию.
+поддержка немцев будет такой, что все "арабские наемники" тихо курят в сторонке.

Вообще - нереально. Если уж украинцев не переселили - чего уж немцев трогать?

 

 
http://www.livejournal.com/users/mitia_and/
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 16.06.2005 14:58. Заголовок: Re:

немного не в тему, нооо .....
нашел на anegdot.ru

«…12 августа израильская авиация в течение 11
часов бомбила Западный БЕРЛИН…»


во где альтернатива

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 15:13. Заголовок: Re:    [Re:Andreev]

RAZNIJ пишет:
 
цитата
«…12 августа израильская авиация в течение 11
часов бомбила Западный БЕРЛИН…»
во где альтернатива


Да, это круто. Но уже было. Там евреям после войны не Палестину выделили, а что-то в Германии (кажись, Нижнюю Силезию).

Andreev пишет:
 
цитата
Какая партизанская война? В Чечне первые полгода и в Первую, и во Вторую была вполне себе война с противником, удерживающим территорию.
+поддержка немцев будет такой, что все "арабские наемники" тихо курят в сторонке.


Это да. Но не думаю, что они поедут в Берлинскую область, когда будет возможность уехать в ФРГ.

Andreev пишет:
 
цитата
Вообще - нереально. Если уж украинцев не переселили - чего уж немцев трогать?


Украинцы в подавляющем большинстве честно воевали с врагом. А ненависть к немцам в первые послевоенные годы была очень велика.



 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 15:15. Заголовок: Re:

Нужно, чтобы Сталин сразу потерял надежду на создание мирной нейтральной буферной единой Германии.

 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума



 
Отправлено: 16.06.2005 15:53. Заголовок: Re:    [Re:Динлин]

Динлин пишет:
 
цитата
Но уже было. Там евреям после войны не Палестину выделили, а что-то в Германии (кажись, Нижнюю Силезию).


Нижнюю Саксонию.

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Крысолов
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.



 
Отправлено: 16.06.2005 16:03. Заголовок: Re:    [Re:Динлин]

Динлин пишет:
 
цитата
Украинцы в подавляющем большинстве честно воевали с врагом. А ненависть к немцам в первые послевоенные годы была очень велика.

Это ерунда. Заслуги и ненависть никакого веса не имеют. Как скажет дядя Джо, так и будет.
Хм. А ведь интересный мир может быть, где украинцев таки переселили...

 

 
... Скоро война кончится, домой попадешь. Только большевиков
в деревне перережь.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 16:11. Заголовок: Re:    [Re:Крысолов]

Крысолов пишет:
 
цитата
Заслуги и ненависть никакого веса не имеют. Как скажет дядя Джо, так и будет.


А что дяде Джо квалифицированная рабочая сила не нужна ? В реале переселения немцев не было потому, что он надеялся объединить Германию и сделать из неё буфер. Предположим, он отказался от этого плана, т.к. просёк, что США объединять Германию не станут не под каким соусом.

Кстати, сами немцы ожидали такого переселения. Их их пропаганда постоянно им пугала.


 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 16.06.2005 16:19. Заголовок: Re:    [Re:Pasha]

Pasha пишет:
 
цитата
Нижнюю Саксонию.


Ух ты просоветский Израиль в Германии

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Крысолов
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.



 
Отправлено: 16.06.2005 16:19. Заголовок: Re:    [Re:Динлин]

Динлин пишет:
 
цитата
В реале переселения немцев не было потому, что он надеялся объединить Германию и сделать из неё буфер.

Чего? Сдать свою зону капиталистам? Динлин, откуда такая версия?

 

 
... Скоро война кончится, домой попадешь. Только большевиков
в деревне перережь.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 16:29. Заголовок: Re:    [Re:Крысолов]

Крысолов пишет:
 
цитата
Чего? Сдать свою зону капиталистам? Динлин, откуда такая версия?


Читал где-то. Завтра поищу. А по поводу сдать - так сдали же в Австрии и Норвегии. Зато расходы на армию можно резко уменьшить.

 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Нико Лаич
Хранитель Большой Лопаты Альтернатора



 
Отправлено: 16.06.2005 16:42. Заголовок: Re:

Динлин пишет:
 
цитата
А территорию заселил русскими, украинцами и т.д.
Не-а... лучше чеченцами и крымскими татарами!


 

 
С уважением,
Нико Лаич.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 16:50. Заголовок: Re:

Для Крысолова:
"10 марта 1952 г. Советский Союз выдвинул новую инициативу в решении германского вопроса. Представителям западных держав была передана т.н. «мирная нота» Сталина, в которой всем оккупационным державам предлагалось незамедлительно и при участии общегерманского правительства начать разработку мирного договора с Германией, проект которого прилагался. СССР готов был согласиться на объединение страны, допустить существование немецкой армии и военной промышленности, но при условии неучастия Германии в военных союзах"
http://hist.asu.ru/aes/gdr/btmkv.htm

 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов



 
Отправлено: 16.06.2005 16:53. Заголовок: Re:    [Re:Нико Лаич]

Нико Лаич пишет:
 
цитата
лучше чеченцами и крымскими татарами!


Это отдельная альтернатива. Пушной зверёк Европе называтся.

 

 
Пингвин - птица редкая. Значит долетит до середины Днепра.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума



 
Отправлено: 16.06.2005 17:04. Заголовок: Re:    [Re:RAZNIJ]

RAZNIJ пишет:
 
цитата
Ух ты просоветский Израиль в Германии


Он не был просоветским. Как и в реале, Сталин надеялся, что он будет просоветским, да просчитался.

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 16.06.2005 17:27. Заголовок: Re:    [Re:Pasha]

Pasha пишет:
 
цитата
Он не был просоветским. Как и в реале, Сталин надеялся, что он будет просоветским, да просчитался.


А хочется то просоветский

«…12 августа израильская авиация в течение 11
часов бомбила Западный БЕРЛИН…»


 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Magnum
Великий, Просто Великий



 
Отправлено: 17.06.2005 12:49. Заголовок: ///    [Re:RAZNIJ]

RAZNIJ пишет:
 
цитата
12 августа

12 августа какого года?

 

 
Продолжение следует.
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 17.06.2005 13:06. Заголовок: Re:    [Re:Magnum]

Magnum пишет:
 
цитата
12 августа какого года?


А когда там у нас собирались ТМВ-3 начать

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Pastor
Граф Парижский и Король Великого Люксембурга
Отправлено: 13.07.2005 13:36. Заголовок: Re:

Динлин пишет:
 
цитата
Предположим, не сказал ИВС "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". А взял, да и выселил всех немцев из сов. оккупационной зоны в Сибирь, ДВ, Казахстан и т.д. А территорию заселил русскими, украинцами и т.д.

Можно никого никуда не выселять, а просто разрешить переход немцам в западную оккупационную зону.
Из Восточной Пруссии никого силой не выселяли (хотя некоторых на несколько лет отправляли в СССР на работы на лесоповале и торфоразработках), но больше 90% немцев оттуда бежали (до освобождения В.П. советской армией или уже после). В сов. оккупационной зоне могло остаться относительно небольшое количество коренного населения и она могла быть заселена колонистами из СССР. Западная зона была бы наводнена беженцами с востока Германии, для которых не было бы ни жилья, ни работы. Отсюда - социальные проблемы.

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
Pastor
Граф Парижский и Король Великого Люксембурга
Отправлено: 13.07.2005 13:39. Заголовок: Re:

Динлин пишет:
 
цитата
Интересно, как бы дальше дело пошло. Был бы такой бардак в Польше в 1989, если бы она с двух сторон была окружена территорией СССР ? Если развал таки произошёл - как интересно выглядит кусок РФ в центре Европы . С танками, ракетами и т.д.

Проблемы сейчас возникли такие же, как и в Калининграде. Только - территория и население больше, да давление из ФРГ с требованием возвращения германских территорий сильнее.

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.



 
Отправлено: 13.07.2005 21:12. Заголовок: Re:    [Re:Крысолов]

Динлин пишет:
 
цитата
А взял, да и выселил всех немцев из сов. оккупационной зоны в Сибирь, ДВ, Казахстан и т.д. А территорию заселил русскими, украинцами

Маруся чето похожее предлагала.
Andreev пишет:
 
цитата
Если уж украинцев не переселили - чего уж немцев трогать?

"Иногда лучше быть большим, чем маленьким"
Крысолов пишет:
 
цитата
А ведь интересный мир может быть, где украинцев таки переселили...

Та вот Читатель как-то предлагал

 
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить
ip
G.A.D.
Злостный Умертвитель Лучших АИ-Писателей



 
Отправлено: 15.07.2005 21:54. Заголовок: Re:    [Re:krolik]

krolik пишет:
 
цитата
Маруся чето похожее предлагала.
Не, Маруся предлагала геноцидить и ассимилировать кстати, где она?


 

 
Он ходит без одежды, потому что он человек с понятием чести, а одежда — рабское говно для рабов
Правка Профиль Л.C Цитата Ответить