Стас Сталин умер в 1950 году. Корейская война не началась. Сталин умер на 3 года раньше, чем в реале - 5 марта 1950 года. Корейская война не началась.
Бабс1 :: А почему не началась? Все-таки выглядело это все весьма соблазнительно, при условии что Штаты не влезут. А были основания на это рассчитывать, поскольку официально они в свое время заявляли, что не полезут.
Вообще, по-моему, единственная реальная альтернатива по Корее - советские военные советники участвуют в руководстве боевыми действиями, замещая неподготовленный или недостающий корейский комсостав. Тогда, возможно, за счет ускорения темпа наступления амеров сбросят в море раньше, чем они подготовят контрнаступление (в реале были большие задержки на начальном этапе наступления).
С уважением, Сергей.
Sergey-M :: Ну базируясь на Японию десанты они таки высадят.
прохожий :: Бабс1 пишет:
цитата
А почему не началась? Все-таки выглядело это все весьма соблазнительно, при условии что Штаты не влезут. А были основания на это рассчитывать, поскольку официально они в свое время заявляли, что не полезут.
Соглсен. И Берия, и дже Хрущев такую затею вполне одобрили бы. Очень соблазнительно-с...
Только маленькая поправка - амриканцы официально такого не заявляли. Просто в январе 1950 г. Ачесон, выступая на пресс-конференции, перечислил стрны, которые американцы обязуются защищать. Корея в список не вошла.
Бабс1 пишет:
цитата
Вообще, по-моему, единственная реальная альтернатива по Корее - советские военные советники участвуют в руководстве боевыми действиями, замещая неподготовленный или недостающий корейский комсостав. Тогда, возможно, за счет ускорения темпа наступления амеров сбросят в море раньше, чем они подготовят контрнаступление (в реале были большие задержки на начальном этапе наступления).
Они и так участвовали. И план операций писали. И оперативная пауза после взятия Сеула предусматривалась изначально - хотя она оказалась несколько затянутой.
Главное, что ожидаемого (вполне всерьез) восстания на Юге не произошло, и что американцы решились вмешаться.
Правда, смерть Сталина могла несколько затормозить ситуацию, так как в условиях борьбы за власть в Кремле санкцию на такую достаточно рискованную акцию как вторжение на Юг могли и не дать.
Бабс1 :: прохожий пишет:
цитата
Просто в январе 1950 г. Ачесон, выступая на пресс-конференции, перечислил стрны, которые американцы обязуются защищать. Корея в список не вошла.
Именно это я и имел в виду.
прохожий пишет:
цитата
Они и так участвовали.
Только в разработке операции. А перед началом наступления их всех убрали. У самих же корейцев была сильная нехватка подготовленного комсостава. Плюс, надо было бы еще наших связистов и средства связи подкинуть - их тоже не хватало.
прохожий пишет:
цитата
И оперативная пауза после взятия Сеула предусматривалась изначально - хотя она оказалась несколько затянутой.
Тем не менее в книге «Война в Корее» их постоянно ругают за задержки в наступлении, особенно при форсировании рек, что позволяло противнику налаживать оборону.
Sergey-M пишет:
цитата
Ну базируясь на Японию десанты они таки высадят.
Только при этом корейские войска будут расположены гораздо более выгодно для обороны, так что окружение вряд ли получится. Да и американцы могут плюнуть на все это дело.
С уважением, Сергей
Стас :: Прохожий пишет:
«Смерть Сталина могла несколько затормозить ситуацию, так как в условиях борьбы за власть в Кремле санкцию на такую достаточно рискованную акцию как вторжение на Юг могли и не дать.»
Об этом я и говорю. Пока Хрущёв утверждаться будет, затея будет отложена на неопределённый срок (не до того). Потом Хрущёву ещё много чего надо будет делать - создание водородной бомбы, повышение жизненного уровня советского народа, целина, массовое жилищное строительство, разоблачение культа личности Сталина, фестиваль молодёжи и студентов, запуск в космос спутника и человека и так далее до Кубы. Почему бы не предположить, что корейская война будет отложена в долгий ящик? Насовсем. И если даже не на совсем, то в 50-е годы её не будет. А в период 1950-1953 годов точно не будет.
Особая картина будет, если война эта начнётся и будет идти во второй половине 60-х годов, одновременно с войной во Въетнаме (и группой конфликтов этого периода).
Вот и два вопроса - как повлияет смерть Сталина на 3 года раньше реала и очень вероятное неначало корейской войны в 50-м на 1: ситуацию в СССР и соцлагере и 2: ситуацию в остальном мире.
Бабс1 :: А почему затея отложена то будет? Дело то уже на мази, инициатива исходила не от Сталина а от Ким Ир Сена. Да и выглядит все это слишком уж соблазнительно.
А если все-таки не случится, то по-моему не слишком то и сильно повлияет (на СССР точно, а в мире может быть к нам будут относиться чуть лучше, да и то не факт). Вот разве что в КНДР режим будет поприличнее.
С уважением, Сергей
Sergey-M :: прохожий пишет:
цитата
Только при этом корейские войска будут расположены гораздо более выгодно для обороны, так что окружение вряд ли получится. Да и американцы могут плюнуть на все это дело.
Ага, все 10 дивизий растянут вдоль побережья всего полуострова.
Михаил Мухин :: У меня такой вот узкий вопрос. Допустим, СССР пытается как-то воспрепятствовать действиям американского флота. Что Советский Союз мог реально противопоставить? Какие на 1950-53 гг. существовали морские (и/или) береговые средства борьбы с флотом?
Заранее благодарен
Михаил
Бабс1 :: Sergey-M пишет:
цитата
Ага, все 10 дивизий растянут вдоль побережья всего полуострова.
Ну почему же все 10? Тем более это все равно лучше, чем ситуация, в которой оказались северяне, когда основная часть их войск была скована боями на крайнем юге полуострова. К тому же, американцы смогут нормально высадиться только в районах с высоким уровнем приливов, где сложно ставить мины (как в Пусане). Чем у них закончилась высадка в Инчхоне - все помнят. Да, кстати, и наступление из Пусана не поражает своими темпами (где-то 2 км в день, а то и меньше). Так что у корейцев будет время для концентрации войск.
Михаил Мухин пишет:
цитата
Что Советский Союз мог реально противопоставить? Какие на 1950-53 гг. существовали морские (и/или) береговые средства борьбы с флотом?
Смотря каким действиям. Если на просторах океана - только подлодки. У своих берегов - те же подлодки, мины, катера, артиллерия, возможно и бой на минно-артиллерийской позиции.
С уважением, Сергей.
Sergey-M :: Первые нгаши ПКр Комета как раз в 52 году появились. Носитель Ту-4.УАбы разные тоже с этих времен.
Михаил Мухин :: А подробнее про Комету можно?
Sergey-M :: Скорсть около 1000 кмч.Вес БЧ около тонны.Дальность вроде около 100 км, систнма наведения.-по лучу радара с самолета носителя.