Но мы еще дойдем до Нила,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Кейптауна до Нарвика,
Сияла Родина моя!
Ostgott В пику нашей израильской фракции в лице господина Магнума. ЮАР-4 По мотивам Павла Когана:
Но мы еще дойдем до Нила,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Кейптауна до Нарвика,
Сияла Родина моя!
Ostgott :: А теперича проза по альтернативе Магомеда:
Темноты как таковой не было, - россыпь звезд и полная Луна освещали группу лучше, чем хотелось бы. Лейтенант Фредерик Якоб Бейерс прислушался. Все было наполнено привычными звуками весеннего вельда. Лейтенант привстал и приложил к глазам прибор ночного видения. «Неужели Каффиры сегодня не пожалуют?» - с сожалением подумал он.
- Вroer, - шепотом обратился к нему молоденький парнишка, с коротким рыжим ежиком, - они не придут.
- Что ты понимаешь, вackveld аfrikaner, они обещали быть – значит будут. Клёрлинг не мог врать. Ему было слишком больно для этого.
Фредерик скривил рот. Было неприятно вспоминать бледно-серое лицо Клёрлинга с единственным оставшимся остекленевшим глазом, рассказывавшего о том, куда пойдет очередная партия оружия для АНК.
После того, как Армии обороны Южной Африки удалось отбить первый натиск вооруженных сил Африканского Союза, заодно показательно расстреляв заводилу Роберта Мугабе, захваченного десантом RECCE по пути на ферму к своей сестре, активных действий на границе не было. Страны Африканского Союза вооружались и добивались в ООН принятия резолюции, легализующей новую агрессию. Оружия у них и так хватало, поэтому Каффиры постоянно пытались передать его АНК для организации восстаний в Рабочих Лагерях Проживания.
Группа скаутов вновь погрузилась в ожидание. И тут Фредерик заметил неясную тень, промелькнувшую у одного из ориентиров. Взглянув в ПНВ, он увидел всех. Пятерка Каффиров шла впереди. За ними должны быть носильщики с грузом. «Терпеливый охотник не возвращается без добычи», - вспомнил лейтенант пословицу бушменов.
Дав обеим группам знак «стрелять по команде», он продолжил наблюдение. Все-таки работать в поле нравилось ему больше. Он конечно понимал необходимость оказания помощи Внутреннему Фронту, но донга, до краев наполненная мертвыми Лишними Каффирами… Как сказал ему Вождь Внутреннего Фронта Юджин де Кох, только люди с Настоящей Ненавистью могут участвовать в Решении. У Фредерика была Настоящая Ненависть. Двенадцать лет было у него, чтобы ее приобрести. Каффиры старались все это время. Фредерик навсегда запомнил отца, забитого ими до смерти на собственной ферме. И сестру он тоже помнил, хотя не хотел помнить то, что эти животные сделали с ней до того, как размозжить об ванну голову. А ведь ей было семь лет. Всего семь лет. Как и тому Каффиру, которого он отнимал у белой мачехи месяц назад. «Дура, нашла кого усыновлять. Ну подбросили тебе черный комок мяса. Ну усыновила по глупости. Время такое было. Ошиблась. Начиталась «Vry wееkblad». И ведь белые дети есть. И муж туда же. Зачем им прятать гиену?» С такими мыслями Фредерик наблюдал за приближением носильщиков.
«Пора», - решил лейтенант. Осветительные ракеты взмыли в воздух, и вельд разорвался от стрельбы.
«Старый Питер их хорошо отутюжил», - с удовлетворением подумал Фредерик, с благодарностью взглянув на седоватого бура у станка автоматического гранатомета.
- Корнелис, со мной.
Фредерик, короткими перебежками, начал перемещаться к побоищу. Рыжий бур, сменив магазин R-4, последовал за ним.
«А ведь ему всего семнадцать. Но он настоящий бур. С такими людьми нас не победить», - решил Фредерик.
Добивать никого не пришлось. Через несколько минут скауты уже разбирали трофеи.
-Хорошо же снабжают Каффиров, - сказал Корнелис, сортируя оружие.
-Ничего, все равно всех буддизируем, - ответил Старый Питер, пиная кусок мяса, лежащий поверх целехонького АК-101.
Солнце вставало над вельдом. Пахло кровью Каффиров. Пахло Победой.
Примечания:
Вельд – грубо говоря – редколесье;
Каффиры – обиходный термин, обозначающий негров;
Вroer – дружеское обращение;
Вackveld аfrikaner - неотесанный африканер;
Клёрлинг – обиходный термин, обозначающий цветных;
АНК – африканский национальный конгресс.
Роберт Мугабе – президент Зимбабве;
RECCE – спецназ ЮАР;
ПНВ – прибор ночного видения;
Донга – грубо говоря – овраг;
«Vry wееkblad» – левая газета;
R-4 – автомат;
АК-101– автомат.
п-к Рабинович :: Ostgott пишет:
цитата
Каффиры – обиходный термин, обозначающий негров;
ЕМНИП, все же «кафры».
«Кафир» (кяфир) - это у мусульман, то же, что и «гяур».
И Слишком У Вас Много Слов С Больших Букв. Пафос, однако.
Крысолов :: YEEEEEEEEESSSSSSS!!! 
Ostgott :: п-к Рабинович пишет:
цитата
ЕМНИП, все же «кафры».
Цельнотянутый у Темкина термин.
п-к Рабинович пишет:
цитата
И Слишком У Вас Много Слов С Больших Букв. Пафос, однако.
Цельнотянутая у Эндрю Макдональда стилистика.
Ostgott :: Для Крысолов:
Я конечно догадывался, кому больше всех понравится... 
Крысолов :: 
Pasha :: «Да ты, я вижу, холоп, не уймешься»(с)Иван Васильевич
Лейтенант Фриц-Якоб Байер прислушался. Все было наполнено привычными звуками весенней степи. Лейтенант привстал и приложил к глазам прибор ночного видения. «Неужели русские свиньи сегодня не пожалуют?» - с сожалением подумал он.
И так далее... 
РАСИЗМ -- ГОВНО
Ostgott :: Для Pasha:
Дык я конечно догадывался кому больше всех не понравится...
Но то, что масса Паша перейдет на оскорбления не ожидал.
Симон :: Ostgott пишет:
цитата
Но мы еще дойдем до Нила,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Кейптауна до Нарвика ,
Сияла Родина моя!
«до Рио», мне кажется, более благозвучно.
Добрый Властелин :: Расизм может быть и говно, но написано не без таланта. По-меньше пафоса только, в реальной жизни пафос уже свое отжил.
Ostgott :: Симон пишет:
цитата
«до Рио», мне кажется, более благозвучно.
Ну до от Кейптауна до Рио один океан. Он и так сияет. 
Приходится чем-то жертвовать, либо рифмой, либо смыслом, либо временем. Я предпочел пожертвовать рифмой ради смысла и времени.
Ostgott :: Добрый Властелин пишет:
цитата
Расизм может быть и говно, но написано не без таланта. По-меньше пафоса только, в реальной жизни пафос уже свое отжил.
Спасибо за похвалу. Тем более, что писалось на коленке и местами напоминает произведение халтурщика из Ардова. А пафосность стиля цельнотянутая, как я написал выше.
Добрый Властелин :: Добрый Властелин НЕ пишет. Пишет Симон.
Ostgott :: Для Добрый Властелин:
Не туда нажал. Вже исправил.
Крысолов :: Для Pasha: типичная либерально-либертарианская сущность - переходить на оскорбления. Может мне тоже перейти и уточнить что именно экскремент, а? 
Матвеев Андрей :: Ostgott пишет:
цитата
Но мы еще дойдем до Нила,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Кейптауна до Нарвика,
От Кейптауна до Киля! И с рифмой все в порядке, и содержание вполне арийское... 
А произведение интересное. Неплохо показано, как воронка инферно затягивает социум - ненависть обеих сторон растет, и у каждой - своя правда...
Ostgott :: Для Матвеев Андрей:
Спасибо за похвалу.
Для Pasha:
Предваряя дальнейшую ругань, влекущую закрытие темы. Масса Паша, если Вас ето оскорбляет (хотя не понимаю чем) - вызывайте на дуэль. Опыты ужо прошли.
Для всех. Желая познакомиться поближе с Пашиной доктриной случайно наткнулся на Libertarian National Socialist Green Party ( http://www.nazi.org ).
Фcем фтыкать. 
Крысолов :: Ostgott пишет:
цитата
Масса Паша, оскорбляет (хотя не понимаю чем) - вызывайте на дуэль. Опыты ужо прошли
Я ж говорил - писать тексты не умею 
Разве что стихами 
Ostgott :: Крысолов пишет:
цитата
Я ж говорил - писать тексты не умею Разве что стихами
Дык насколько я понял меня вызывать масса Паша будет.
Нико Лаич :: Для Ostgott:
Привет!
А мне очень понравилось.
Зра Паша обижается, на месте «Каффиров» могли с таким же успехом оказаться буряты, эскимосы или к примеру чеченцы - условия рассматриваемого варианта АИ.
Написано стильно, увлекательно. Не знаю «товарища» из Ардова, но мне Ваше произведение напомнило кого-то из фантастов, прочитанных ещё в 80-е (говорю это без всяких подвохов, честно говоря, не пойму даже чем и не вспомню точно кого)...
И вообще Альтернатору надо завести рубрику, куда собирать вот такие «магомедки».
Желаю творческих успехов.
С уважением,
Нико Лаич.
Нико Лаич :: Симон пишет:
цитата
«до Рио», мне кажется, более благозвучно.
Привет!
Хотя уже прозвучало много вариантов, мне Ваш нравится больше всего. И опять же «с размахом».
С уважением,
Нико Лаич.
Ostgott :: Нико Лаич пишет:
цитата
Не знаю «товарища» из Ардова, но мне Ваше произведение напомнило кого-то из фантастов, прочитанных ещё в 80-е (говорю это без всяких подвохов, честно говоря, не пойму даже чем и не вспомню точно кого)...
Дык как ето!!!????
Надо заполнить пробелы!
Читать и фтыкать фсем, кто не знает:
http://www.rusf.ru/ao/ao-10/main/ardov.html
Magnum :: Империя наносит ответный удар.
От Кейптауна до Нила
В тихом сумраке ночей
Раздается гром «Галила»,
Раздается звон мечей.
Встреча на Ниле .
Прилетевший с Красного моря муссон небрежно играл разноцветными знаменами. Знамена, в свою очередь, не возражали. Им было скучно стоять здесь, на площади перед Большим президентским дворцом, где не было ни одной живой души, за исключением нескольких сотен Имперских Гвадейцев и Трансваальских Коммандос, в парадной форме и при начищенном до блеска оружии, замерших лицом к лицу в двух красивых и аккуратных квадратах. Гвардейцы в черно-синей форме, Коммандос - в желто-зеленой. Только вооружение наводило уныние своим однообразием - АР-4 слева, «Галили» справа. Разницу между ними нельзя было заметить невооруженным взглядом.
Был вечер, поэтому солдаты терпели. Над побежденным Хартумом поднималась полная Луна.
Горели прожектора. Где-то вдали раздавались короткие очереди и одиночные выстрелы. На окраинах павшей столицы продолжали расстреливать пленных махдистов. К удивлению победителей, их оказалось много. Слишком много. Незадолго до казни в POW-лаагер были приглашены иностранные журналисты, дабы показать всему миру в их лице непередаваемую лживость суданской пропаганды - «наши воины в плен не сдаются!» Как бы не так.
Стоявшие у дворца солдаты собирались было заскучать вслед за флагами, как вдруг на площадь, одна за другой, въехали две автоколонны. Обычный набор - «мерседесы», «линкольны», «дюзенберги», «олдсмобили», «эланды», «хаммеры» и мотоциклисты в белых перчатках. Дверцы распахнулись; стоявший неподалеку сводный оркестр заиграл «Die Stem van Suid-Afrika». Потом «Ха-Тикву». Никаких предпочтений, алфавитный порядок в чистом виде. Гвардейцы и Коммандос взяли на караул. Высокие гости проследовали между рядами и поднялись по ступенькам.
- Добро пожаловать в Хартум, господин генерал-президент! - Фельдмаршал Питер ван дер Хаут, командующий Суданским фронтом, поднял руку в приветственном жесте. - Прошу вас. - Он указал на кресла, окружавшие изящный журнальный столик в глубине зала. - Как вам нравится этот дворец?
- Я от него в восторге, - отозвался Моше Бергер, генерал-президент Кейсарут Исраэль. - Эта жирная скотина проживала в подобных аппартаментах, в то время как сотни тысяч простых граждан его страны...
- Оставьте, - поморщился южноафриканец, - вы не на митинге.
- Что вы сделали с этим мерзавцем? - поинтересовался Бергер, падая в кресло.
- Мы его расстреляли, - ван дер Хаут грустно вздохнул. - Жаль, всего один раз.
- «Миллион смертей для доктора!» - продекламировал Бергер. - Но довольно об этом. - Жестом фокусника генерал-президент извлек из потайных уголков своего мундира Большую Политическую Карту Мира и развернул ее на столе.
- Итак, - диктатор радостно хлопнул в ладоши, - давайте делиться!
- Простите, господин генерал-президент, - начал было ван дер Хаут, - но я не уполномочен...
- За кого вы меня принимаете, Питер? - резко оборвал его Бергер. Разговор шел на идиш, которым оба полководца владели в совершенстве. - У нас даже младенцам известно, кто на самом деле принимает решения в вашем правительстве. Скромность вас погубит, фельдмаршал. «Командующий фронтом...» Ха! Официально над вами еще три звена командной цепочки. Столь сложная система до добра не доведет. Объявите себя уже Отцом Нации или на худой конец Спасителем Отечества...
- «Что значит имя?» - усмехнулся африканер. - Если даже младенцы...
- А младенцы никогда не ошибаются, - голосом строгого учителя заметил генерал-президент. - Но мы снова отвлеклись!
Вожди народов уставились на карту. Минуту спустя ван дер Хаут понял, что на карте чего-то не хватает.
- Что ЭТО? - спросил он. На большее его фантазии не хватило.
- Египетский пролив, - охотно пояснил Бергер.
- ????!!!!!
- Как, вам еще не доложили? - удивился диктатор. Потом посмотрел на часы. - Извините, я опережаю события. Через полчаса доложат.
«Это страшный человек», - мелькнуло в голове ван дер Хаута. - «Его нужно опасаться».
- Таким образом, наше прежнее соглашение по Суэцкому каналу теряет всякий смысл? - уточнил африканер, незаметно вытирая пот со лба.
- Ни в коем случае! - воскликнул Бергер. - Ведь Суэцкий канал никуда не делся. Просто стал шире и получил другое название. Все принципы и положения сохранятся в целости и неизменности.
- Аминь, - с чувством в голосе произнес африканер.
- Разумеется, все прочие договоренности также остаются в силе, - продолжал генерал-президент. - Эфиопия и Эритрея - наше законное наследство, от которого мы не собираемся отказываться. Мы уже и так пошли на большие жертвы, отказавшись от Царства Гиксосов. Кения и Уганда нам абсолютно не нужны, но некоторые безответственные господа так долго убеждали нас, что с «мау-мау» будет очень просто договориться, что мы не удержались от соблазна.
- И вам удалось найти общий язык с «мау-мау»? - поинтересовался фельдмаршал.
- Нет, - с сожалением в голосе ответил Бергер. - Пришлось их всех перебить. Но мы это предвидели, поэтому наша совесть чиста.
- Сомали? - спросил ван дер Хаут, бросив короткий взгляд на карту.
- Тем более - зачем? Но нам пришлось аннексировать это змеиное гнездо, чтобы округлить наши владения. Итак - Евфрат - Белый Нил - Голубой Нил. Идеальный треугльник! - Бергер мечтательно прикрыл глаза.
- Кстати, о треугольниках... - задумчиво пробормотал африканер - Пирамиды...
- Да, нам тоже стало их жалко, - кивнул Бергер. - Все-таки это наши предки их построили. Поэтому мы приняли решение разобрать их на запчасти, перенести в Негев и собрать заново. И сфинкса тоже.
- Потрясающе! - воскликнул ван дер Хаут. - Как вам это удалось?
- Строительная техника XXI века и сорок миллионов египетских рабов способны творить чудеса, - улыбнулся Бергер.
- А рабы?...
- После окончания строительства мы отпустили их на волю. В пустыню. Теперь их очередь, для разнообразия. Вот только недолго им там гулять, - зловещим тоном пообещал диктатор.
Ван дер Хаут внутренне содрогнулся.
«Der slim jood duiwel», - подумал он.
«Hatihat mizdaien batahat», - подумал генерал Бергер.
Вожди народов улыбнулись друг другу.
- После окончательной победы, - продолжил генерал-президент, - я предлагаю окончательно закрепить новый мировой порядок на законодательном уровне. Знаете, это старая традиция. Лига Наций после ПМВ, ООН после ВМВ. Я всегда говорил, что нам нужна маленькая победоносная война. Двести-триста миллионов убитых. Если после ПМВ последовала декларация Бальфура, после ВМВ - Декларация Независимости, то страшно подумать, что ждет нас после ТМВ?!
- А в ходе ТМВ? - осторожно заметил фельдмаршал.
- Не говорите глупостей, - в голосе Бергера было столько холода, что африканер вздрогнул в очередной раз. - Именно поэтому мы возродили государство, обзавелись ядерным оружием и многослойной защитой. Чтобы ни одна сволочь...
- Извините, я... - смешался ван дер Хаут.
- Ничего, ничего, - смягчился диктатор. - Но не допускайте подобных ошибок впредь. Они простительны прекраснодушным либералам и зрителям канала CNN, но вы же один из лидеров Свободного Мира. По-настоящему Свободного Мира. Помните об этом и гордитесь.
- У меня это плохо получается, - перед его мысленным взором прошли сотни тысяч черных пленников, бредущие на юг под ударами бича. И заунывная песня, летящая в горячем африканском воздухе...
- Я вышел из хижины в сильный мороз!
- Оооо-у-йе!
- Снег белый тропинку конкретно занес!
- Оооо-у-йе!
- Мой верный винчестер давно заржавел!
- Оооо-у-йе!
- И жирный фазан от меня улетел!
- Оооо-у-йе!...
Африканер резко замотал головой, отгоняя ужасное видение.
Генерал Бергер почувствовал его состояние.
- Вам нужно подышать свежим воздухом, - мягко заметил он. - Пойдемте.
Они покинули зал и вышли на просторный балкон. В небе над городом по-прежнему стояла полная Луна.
Нет, уже не стояла.
Так и не пришедший в себя ван дер Хаут в ужасе схватился за сердце и сполз по стене, хватая ртом воздух. Его широко раскрытые глаза наблюдали нечто, недоступное до сегодняшней ночи ни одному смертному в подлунном мире.
Уже не подлунном.
- Я же говорил вам - строительная техника техника XXI века способна творить чудеса, - самодовольным тоном заметил Бергер. - Несколько баллистических ракет, несколько ядерных зарядов, несколько тераваттных лазерных установок - и результат перед вашими глазами!
- Мы так не договоривались, - с трудом прохрипел африканер.
- Мы говорили о разделе Земли, - отрезал диктатор. - А небеса... Небеса будут принадлежать нам!!!
Его слова, уносимые ветром пустыни, гасли в прохладном ночном воздухе, а в небе над городом... над Африкой... над всем обитаемым миром горели яркие звезды, и самая яркая среди них - шестиконечная. Звезда Свободы... Звезда Победившего Израиля! 
1 Хартум - столица южноафриканского доминиона Судан (с 2015 г.)
2 POW-лаагер - лагерь военнопленных (афробейсик).
3 Die Stem van Suid-Afrika - гимн Южноафриканской Республики (с 2017 г. - Преторианская Республика, с 2018 г. - Африканская Империя, с 2021 г. - Domination Of The Draka).
4 Ха-Тиква - гимн Мединат Исраэль (Государство Израиль с 1948 г.; Кейсарут Исраэль (Израильская Империя) с 2010 г.)
5 Питер ван дер Хаут (1976-2049) - фельдмаршал Армии Обороны ЮАР, президент ЮАР (с 2016 г.), Император Преторианской Республики (с 2017 г.), Император Африки (с 2017 г.) и Лорд-Доминатор (с 2021 г.) Полный Кавалер Ордена Южного Креста, герой Второй Битвы при Омдурмане. Основатель династии Хаутлингов.
6 Моше (Мозес) Бергер (1964-2085) - Генерал-Президент Израильской Республики, Император Кейсарут Исраэль, Генералиссимус с правом первой ночи, Трижды Герой Империи, Кавалер Ордена Полярной Звезды и прочая, прочая, прочая.
7 махдисты - движение суданских фашистов, зародилось в XIX веке.
8 Египетский пролив (Асуанский пролив) - образовался в 2015 году в результате несчастного случая на Асуанской плотине.
9 Der slim jood duiwel - непереводимая игра слов с использованием местных диалектов.
10 Hatihat mizdaien batahat - совсем непереводимая игра слов с использованием местных диалектов.
11 Луна - бывший спутник Земли. В 2015 г. уничтожена Военно-Космическим Корпусом Израильской Империи.
12 Звезда Давида - звезда первой величины. Обращается вокруг Земли по почти эллиптической орбите со средним удалением 384 400 км и с периодом 27.3217 средних солнечных суток.
Крысолов ::
Ostgott :: Присодеиняюсь к предыдущему оратору. 
Никто не сможет противовтоять объединенным силам добра и справедливости!!!! 
п-к Рабинович :: Вспоминается фраза из мультика «Мартынко»:
(после принятия внутрь волшебного яблока)
-А!.. Обожруся и помру молодой!
Нико Лаич :: Всем привет!
Ostgott пишет:
цитата
Никто не сможет противовтоять объединенным силам добра и справедливости!!!!
Что-то поздно сообразил... надо было в дуэли с Магнумом выбрать темой вариант АИ - Израиль в Африке (хотя как бывший профессиональный военный понимаю, что и в Африке у противников евреев не было больших шансов, чем у арабов на Ближнем Востоке). Но, заступился бы за африканцев - благо мы ведь альтернативщики.
С уважением,
Нико Лаич.
Panzer :: Для Нико Лаич: Ничего! «Наше дело правое, победа будет за нами!»(с)Молотов.
Кстати, немного вне темы - из наверное известного Магнуму журнала «Лехаим»:
Беженцы первого дня войны, отбежав уже немного от границы (кто уследил за экстренной погрузкой вещей районной верхушки) и в 12 часов услышав по радио «Победа будет за нами» говорят: «Точно! Мы бежим, а победа ЗА нами...»
Стас :: Магнум.
Н-да. Жить в таком мире мне как-то не хочется. Но так, эстетически - да, впечатляет. Круто. ФашЫстская утопия.
Нико Лаич :: Pasha пишет:
цитата
И так далее...
Привет!
А почему бы не дуэль?!
Вызывайте Остгота и стреляйтесь «через платок». 
С уважением,
Нико Лаич.
Alternator :: Ostgott пишет:
цитата
Солнце вставало над вельдом. Пахло кровью Каффиров. Пахло Победой.
Стояла жара. Трупы разлагались быстро.
================
Magnum пишет:
цитата
с 2021 г. - Domination Of The Draka
Ура! Первый русскоязычный фанфик про Драку! 
А кто победит?
Эх, вашу энергию, бы да в мирных целях...
================
Pasha пишет:
цитата
«Неужели русские свиньи сегодня не пожалуют?» - с сожалением подумал он.
Обязательно! Как там у Бушкова? «Крснознаменная бронетанковая дивизия даже не успела выгрузиться с транспортных самолетов, как уже вступила в бой и разделала юаровскую мотопехоту под корень». Правда, у Темкина все наоборот.
Шутки в сторону.
Тут вот какое дело. Русский человек успел пострадать от фашизма, нацизма, коммунизма, большевизма, капитализма, сионизма, антисемитизма, демократизма, реваншизма, интернационализма... список можно продолжать до бесконечности.
Но вот от белого расизма как-то не приходилось. Поэтому красная лампочка в голове не зажигается.
А ЮАР и Конфа всегда были для нас чем-то вроде древнего Рима - давно, далеко и неправда.
Хотя расизм явно не наш метод. То есть совершенно не наш.
===
Я, разумеется, и эту тему закрою, дабы не умножать энтропию, но одними карательными методами здесь не обойтись.
цитата
А почему бы не дуэль?!
В самом деле. И не стесняйтесь в средствах! Тут ваши идеологические противники целые романы и поэмы выдают, а вы...
Убейте их словом!
Мы, альтернативные историки - народ жестокий и безжалостный!
Ostgott :: Alternator пишет:
цитата
Стояла жара. Трупы разлагались быстро.
Не успели. Кстати по поводу резкого запаха через час на жаре - ето несколько преувеличенная точка зрения обывателей.
Alternator :: Это была цитата. 
Из меня, раннего.
Pasha :: Ostgott пишет:
цитата
Но то, что масса Паша
Тамбовский волк вам масса.
Ostgott пишет:
цитата
перейдет на оскорбления не ожидал
Крысолов пишет:
цитата
типичная либерально-либертарианская сущность - переходить на оскорбления
На замечание «расизм -- говно» обидеться могут только расисты. Которых оскорбить не зазорно.
А прежде чем упрекать меня в недостойном поведении, сначала извинитесь-ка за все расистские высказывания, которыми уже успели за**ать этот форум.
И никакие отмазки типа «Паша, ничего личного» вам не помогут. Ибо если я начну тут орать какую-нибудь херню типа «всех одесситов, чей ник начинается на «Крысоло», следует вешать на фонарях», то disclaimer типа «Крысолов, дорогой, ничего личного» также вас не успокоит.
Я уж не говорю про обвинения в «расовых преступлениях», к тому же сплагиатированные у главного отрицательного героя советского фильма «Цирк» 30-х годов.
Добрый Властелин пишет:
цитата
Расизм может быть и говно, но написано не без таланта
С этим не спорю. Немало говна написано очень даже талантливо.
Нико Лаич пишет:
цитата
Зра Паша обижается, на месте «Каффиров» могли с таким же успехом оказаться буряты, эскимосы или к примеру чеченцы
Во-первых, слово «каффир» -- оскорбительное, подобно словам «жид», «ниггер» или та же «русская свинья». Отмазка Остготта «так говорит Темкин» не катит -- Темкин открытый расист, равно как и Крысолов.
Во-вторых, вот когда Вы женитесь на бурятке и научитесь после этого стойко сносить все антибурятские оскорбления и рассуждения на тему о том, что бурятов надо истребить или во всяком случае держать в черном теле -- тогда у Вас появится право упрекать меня в излишней чувствительности.
Alternator пишет:
цитата
Русский человек успел пострадать от фашизма, нацизма, коммунизма, большевизма, капитализма, сионизма, антисемитизма, демократизма, реваншизма, интернационализма... список можно продолжать до бесконечности.
Но вот от белого расизма как-то не приходилось. Поэтому красная лампочка в голове не зажигается
А вот у меня зажигается. Более того, если у Вас она зажжется после нападок на древних самнитов, я поддержу Ваш праведный гнев на все сто процентов, пусть у меня в роду (и семье) самнитов и нет. Ибо я прекрасно понимаю, что ЛЮБОЙ расизм -- ...это самое.
Alternator пишет:
цитата
А ЮАР и Конфа всегда были для нас чем-то вроде древнего Рима - давно, далеко и неправда
А для меня ЮАР -- недавно (а для кого давно-то?), а Конфа, пусть и давно, но совсем не далеко (до Арканзаса можно часа за два доехать).
Alternator пишет:
цитата
Хотя расизм явно не наш метод. То есть совершенно не наш
Попробуйте это обьяснить моим оппонентам.
Alternator пишет:
цитата
Я, разумеется, и эту тему закрою, дабы не умножать энтропию
ДАВНО ПОРА.
Нико Лаич пишет:
цитата
А почему бы не дуэль?!
Потому что у меня нет времени на участие в литературном поединке. Своих разработок вагон, только вчера (под влиянием Вашей дуэли, кстати) наконец-то за одну из них взялся.
Орел/решка, шахматы или спортпрогноз -- с удовольствием.
КОРОЧЕ (Всем, кому интересно):
Я не собираюсь затыкать рты расистам, нацистам, русофобам и прочим ублюдкам. Свобода слова -- для всех, а не только для порядочных людей. Но и для порядочных людей тоже, а потому я оставляю за собой право возмущаться всякой херней, оскорбляющей национальное и расовое достоинство членов моей семьи.
Dixi.
Стас :: Расизм, как правильно сказал Альтернатор, не наш метод. Русскому и тем более советскому человеку он ни к чему. Расизм как стройную идеологию изобрели WASPы в 16-17 веках, это было связано с тогдашними религиозными и классово-экономическими процессами в Зап.Европе, в основном в Англии. То есть с протестантизмом и с особым переселеньческим англосаксонским капитализмом. Цепочка протестантизм-капитализм-элитаризм-либерализм-рабо
Можно сказать, Россия и Западная Европа, особенно русские и англосаксы - противоположные по линии Запад-Восток в своём развитии этносы. Достаточно сравнить заселение англичанами Северной Америки и заселение русскими территорий за Уралом. В Северной Америке индейцев геноцидили планомерно, не то что случайно по ходу дела как в испанопортугальской католической Южной Америке. А у нас малые народы Сибири и Дальнего Востока до сих пор живут. Те, кто предлагают «правильную расовую политику», тем самым предлагает нам сменить культурно-цивилизационный тип и стать «правильными западноевропейскими буржуазными людьми».
Симон :: Pasha пишет:
цитата
оскорбляющей национальное и расовое достоинство членов
Это круто! Это по взрослому!
«Родился девочкой - терпи обиды и смешки.
И подставляй косички тем, кто дернуть их не прочь.
Зато когда-нибудь потом покажешь кукиш им.
И скажешь - фигушки, за вас я замуж не пойду».
Григорий Остер.
Ostgott :: Pasha пишет:
цитата
Тамбовский волк вам масса.
Таки тамбовский волк не масса мне. Нету у меня массы, в отличие от.
Pasha пишет:
Ostgott пишет:
цитата
перейдет на оскорбления не ожидал
Т. е. холоп и русская свинья не оскорбление, хотя и не вызваны необходимостью жанра произведения. Хорошая у Вас логика масса Паша.
Pasha пишет:
цитата
Я уж не говорю про обвинения в «расовых преступлениях», к тому же сплагиатированные у главного отрицательного героя советского фильма «Цирк» 30-х годов.
Неправда! Ето сплагиатировано из жизни! Существует множество случаев, когда белые жители ЮАР усыновляют негритят-подкидышей!
Pasha пишет:
цитата
Во-вторых, вот когда Вы женитесь на бурятке и научитесь после этого стойко сносить все антибурятские оскорбления и рассуждения на тему о том, что бурятов надо истребить или во всяком случае держать в черном теле -- тогда у Вас появится право упрекать меня в излишней чувствительности.
Неправильное сравнение. Должно быть:
цитата
Во-вторых, вот когда Вы женитесь на бурятке и научитесь после этого стойко сносить все антиВЬЕТНАМСКИЕ оскорбления и рассуждения на тему о том, что ВЬЕТНАМЦЕВ надо истребить или во всяком случае держать в черном теле -- тогда у Вас появится право упрекать меня в излишней чувствительности.
Pasha пишет:
цитата
Потому что у меня нет времени на участие в литературном поединке.
Жаль. Было бы интересно. Кстати, что самое смешное, - Вы меня не оскорбили. Ибо холопов у меня в роду не было. Русских также. Вы оскорбили русский народ. Не стыдно?
Добрый Властелин :: Пора заканчивать эту в высшей степени «интересную» ср.чку. Сайт очень легко превратить в помойку - достаточно начать на нем ср.ться из-за политики. ИМХО.
Напоследок. Не всем из нас нравится жить рядом с людьми с др. цветом кожи или др. религии. Мне, например, не нравится (есть кое-какие объективные причины, кроме той что я - «расистская мразь и подонок»). К сожалению у нас нет выбора - развитие цивилизации пошло по такому пути, что придется жить рядом. Я смирился, и сопровождаю свою семью на вечернюю прогулку, положив в карман немалых размеров нож (живу, корректно выражаясь, в мультиэтническом районе).Ну вот, некоторые, хотя бы в художественных произведениях пытаются представить себе иной ход исторического процесса, позволяющий реализовать их желания/нежелание. «Град Китеж», своего рода. Расистские ублюдки из Китежа тоже в свое время не захотели встраиваться в «объективный исторический процесс» возжелали жить в моноэтническом обществе, с одной доминирующей религией. Пусть даже и на дне заповеданного озера...
Ostgott :: Добрый Властелин пишет:
цитата
Пора заканчивать эту в высшей степени «интересную» ср.чку.
Полностью согласен, тем более, что на дуэль масса Паша не вызывается, токмо лаяться горазд.
Нико Лаич :: Всем привет!
Pasha пишет:
цитата
слово «каффир» -- оскорбительное, подобно словам «жид», «ниггер» или та же «русская свинья»
Извините, не знал.
Pasha пишет:
цитата
вот когда Вы женитесь на бурятке
Довелось мне послужить два года в Забайкалье на китайской границе. В тамошней офицерской среде бытовала такая присказка: «Кто бурятку не ... (любил), тот в Забайкалье не бывал!» Честно говоря, я не смог - хотя полтора года прожил там без жены. Ну, это так к слову.
Pasha пишет:
цитата
если у Вас она зажжется после нападок на древних самнитов
Альтернатор откопал древнюю самнитку и живёт с ней?
Паша, уважаемый Вы наш товарищ, поверьте никто специально не хочет оскорбить Вас или кого-нибудь из Ваших родных - многие даже не подозревают о её составе (я сам только недавно об этом узнал). Всё-таки у нас Форум Альтисториков, а не каких-нибудь куклуксклановцев (блин, даже правильно не напишу это слово).
А альисторики страшные люди! Они такой геноцид в своих альтмирах проводят - вырезают не только народы и народности, а целые континенты! Да, они в своих альтинтересах даже соседку родную не пожалеют!!!
С искренним уважением,
Нико Лаич.
П.С. Готов ответить лично по «электронке».
П.С.С. Между прочим, я по национальности не русский, и никогда не комплексовал по этому поводу - хотя с «нацистами» приходилось сталкиваться.
Стас :: 1. Есть где продолжение «Миссионеров» Лукиных, где полинезийцы Европу (и мир) завоёвывают?
2. И, наконец: чтобы эффектно завершить даную тему, давайте, подобно Пропавшей Армаде и «1632», перенесём из 0 часов 0 минут 31 августа - 1 сентября 1939 года в 439 год Германию вместе с присоединёнными ею к тому времени территориями (Австрия, Чехия), а также Швейцарию и Люксембург. 
Крысолов :: Pasha пишет:
цитата
На замечание «расизм -- говно» обидеться могут только расисты. Которых оскорбить не зазорно.
А вот не надо меня было злить.
На термин «расовое преступление» могут обидется только расовые преступники.
Pasha пишет:
цитата
прежде чем упрекать меня в недостойном поведении, сначала извинитесь-ка за все расистские высказывания, которыми уже успели за**ать этот форум
И не подумаю. Тогда уж вы сперва извинитесь за все ваши либерало-гомофильские высказываения которые звучали во время оное... И вообще, заметьте, я никогда не употреблял всяких словечек типа засрать, говно и т.п. Неужто все либертарианцы такое хамье? Или это на вас ваше окружение так действует?
Pasha пишет:
цитата
Я уж не говорю про обвинения в «расовых преступлениях», к тому же сплагиатированные у главного отрицательного героя советского фильма «Цирк» 30-х годов.
Сплагиатированные? ВАообще-то термин расовое преступление ввели еще нацисты. Хороший термин, всеобъемлющий.
Pasha пишет:
цитата
disclaimer типа «Крысолов, дорогой, ничего личного» также вас не успокоит.
Нехороший вы, Паша, ведь и вправду было ничего личного, о чем я и признался. А сейчас личное появилось. Хамите, мил человек.
Pasha пишет:
цитата
потому я оставляю за собой право возмущаться всякой херней, оскорбляющей национальное и расовое достоинство членов моей семьи.
Паша, так ведь не я вам жену выбирал. Человек сам творец своей судьбы.
Крысолов :: Несчастливая какая-то тема про ЮАР. Все время она кому-то не нравится, не будем указывать пальцем.
Симон :: Стас пишет:
цитата
Есть где продолжение «Миссионеров» Лукиных, где полинезийцы Европу (и мир) завоёвывают?
Вообще-то «Разбойничья злая луна» является в некотором смысле таким продолжением. Правда, без всеобъемлющих полотен, а так - еще один частный случай. А больше Лукин, насколько мне известно, к этой теме не возвращался.
Alternator :: Поругались и хватит. В связи с этим я вспоминаю... ладно, как-нибудь в другой раз.
Впрочем, я наконец-то вспомнил причину своего добродушного отношения к ЮАР. (Подсознание - великая вещь). Потому что во время Войны Южная Африка была нашим союзником.