ВЛАДИМИР :: При столь избирательной «терапии» первым делом вымрут представители «полубелых» рас (евреи без примеси славяно-германских кровей, например, или англо-саксы, неофициально ведущие свою родостовную от древних евреев). И останутся одни финны-лапоноиды + исландцы.
Читатель :: Вирус совершенно не избирателен, действует на все расы и национальности одинаково.
Но у Великой Белой Расы есть вакцина, а у них вакцины нет...
Демонолог :: А в СССР есть вакцина?
Читатель :: Демонолог пишет:
цитата
А в СССР есть вакцина?
Да, поделились.
Морозо-устойчивая разновидность Великой Белой Расы в планах мировой закулисы востребована...
Стас :: Что-то такое я даавно где-то читал. Какое-то фантастическое произведение (повесть или роман).
В общем, Читатель, до Вас эту или похожую идею уже высказывали.
Написано произведение было ещё до второй половины 80-х годов, до перестройки и у нас и в ЮАР. В оном произведении ЮАРовские расисты-нацисты при помощи сбежавших в ЮАР нескольких гитлеровских учёных (!) изобрели вирус стерилизации (бесплодия), дабы сдержать натиск негров. Вирус при этом для инфицированного вроде несмертельный. Но что-то у них пошло не так, и стерилизации стали подвергаться не только негры, но и вообще все. И первоначальная вакцина плохо действовала. Пока разобрались что к чему, объявили всемирную тревогу и всем миром сделали новую вакцину, вирус успел по Земле незаметно расползтись. Вакцина новая помогла, стали рождаться дети. Только у вакцины обнаружился фантастический побочный эффект (с этого момента и начинается собственно фантастика): дети, родившиеся у вылеченных вакциной, оказались сверхдолгожителями. Достигнув зрелого возраста в обычном темпе, дальше старели очень-очень медленно.
Дальнейшее действие произведения разворачивается в изрядно опустевшем мире лет через 100-200 после 1980-х годов (когда действие началось).
Динлин :: Для мировой экономики это будет тяжёлым ударом. Ведь дешёвый труд 3-го мира - китайских сборщиков бытовой техники, пакистанских швей, индийских кодеров (на программеров они ещё не тянут), бразильских лесорубов и т.д. играет огромную роль в современной экономике. Страны Запада потому и называют себя постиндустриальными, что вынесли производство в 3-й мир. B США нет ни одной швейной фабрики - они давно в Индии и Пакистане. Плюс рынки - люди 3-го мира бедны, но их много - так что их отсутствие замедлит рост экономики. И ещё - ведь рождаемость-то у цивилизованных народов (не только белых) низкая, а рост населения отрицательный (население Европы поддерживает стабильную численность за счёт притока эмигрантов из Азии и Африки). Так что население ВСЕЙ планеты в целом будет сокращаться.
Как в том анекдоте.
Сидят в конце мезозойской эры на стволе баобаба динозавр и динозавриха.
Он к ней нежно:«Ууу!». Она отмахивается:«У-у-у-у-у».
Через некоторорое время снова:«Ууу!»«У-у-у-у-у»
«Дура, вымрем ведь»
И ведь вымерли 
Резюмируем: замедление роста экономики и медленное и печальное сокращение населения планеты в целом.
Каммерер :: Значит мир будет выглядеть иначе. Бурное развитие робототехники и «безлюдных технологий» Связанные с высокой стоимостью человеко/часа. Развитие сберегающих технологий, термоядерной энергетики, систем телекоммуникации. И в то же время меньшая урбанизация. Сокращение военных расходов, нет угрозы энергетического кризиса, Некоторые регионы планеты превращаются в естественные заповедники с настоящим каменным веком. Но Север бурно развивается.
Динлин :: Каммерер
В общем и в целом согласен. Вот только создать робота, способного заменить человека, пока не удалось, хотя японцы вложили в это миллирарды долларов (у них это было приоритетное направление, как у СССР космос).
Динлин :: И вот ещё что интересно. Конечно маловероятно, что в 1950 году можно создать такой вирус - тогда вирусология находилась ещё в зачатосном состоянии. А вот в наше время - вполне возможно. Но пусть даже в 1950 - к 1964 у Китая уже ядерная бомба и Мао говорит - «а нука дайте-ка нам вакцину, круглоглазые варвары 
». И ведь дадут - куда денуться. И вдохновлённые примером Китая все крупные страны 3-го мира резко форсируют работы над ядрён-батоном. Список кандидадатов довольно велик - Индия, Пакистан, Иран, Бразилия, Аргентина и т.д.
Динлин :: Плюс есть такие вещи, как шпионаж. Если на территории каждой страны развёрнута сеть медпунктов по внедрению этой вакцины - украсть всегда можно. Ядерную программу США вон как прятали - всё равно туда наши проникли. А здесь на порядок проще - в каждом городе есть такой медпункт, а в крупных городах - много. Десятки тысяч врачей и медсестёр - найдутся и продажные, и просто гуманисты, типа мы клятву Гиппократа давали - всех лечить, а не только белых. Вода дырочку найдёт.
Читатель :: Динлин пишет:
цитата
Плюс есть такие вещи, как шпионаж. Если на территории каждой страны развёрнута сеть медпунктов по внедрению этой вакцины - украсть всегда можно. Ядерную программу США вон как прятали - всё равно туда наши проникли.
Когда за дело берется Мировая Закулиса, проколов не бывает.
Вакцина замаскирована под вакцину от другой болезни - оспы, например. Производится вакцина концерном «Байер» (так легче потом спихнуть вину - фашистские недобитки все это устроили, а вовсе не мы...)
Почему от новой болезни страдают только жители бедных стран никто и не подозревает. Ученые полагают, что болезнь зародилась в тропиках и на север проникнуть не может.
Ну а когда все разберутся, уже поздно - эпидемия закончилась, население Юга стерилизовано.
Общественное мнение развитых стран будет возмущено.
Может даже пара правительств уйдет в отставку...
Читатель :: Есть и более надежный вариант. Зачем нам инфекция, хлопот потом не оберешься.
Вместо этого делаем стерилизующую вакцину, маскируем ее под антималярийную и распространяем ее бесплатно, под эгидой Всемирной Организации Здравоохранения.
А чтобы раньше времени не раскрылось, пусть вакцина стерилизует не женщину, а ее детей, которые родятся после вакцинации.
Правда очистка планеты затянется еще на одно поколение, но у Мировой Закулисы времени достаточно...
Читатель :: Динлин пишет:
цитата
Страны Запада потому и называют себя постиндустриальными, что вынесли производство в 3-й мир.
Правильно, именно в этом возможно и заключается цель Мировой Закулисы - не допустить превращения Запада в постиндустриальный мир.
Динлин пишет:
цитата
И ещё - ведь рождаемость-то у цивилизованных народов (не только белых) низкая, а рост населения отрицательный
Это связано именно с переходом цивилизованных стран в постиндустриальную фазу.
А этого у нас как раз и не происходит.
Вместо постиндустриализации - колонизация опустевшего Юга, в лучших традициях героического 19 века.
И рождаемость у пионеров Золотого Юга будет такая же:
«За женщин наших, вскормивших
По девять и десять детей!» (с) английский Магнум...
Кстати, такой мир будет напоминать то, о чем любит писать уважаемый коллега Владимир Булат - консервация порядков первой половины 20 века (и кое в чем даже и девятнадцатого) на вторую и на следующий век.
Динлин :: Читатель
›Это связано именно с переходом цивилизованных стран в постиндустриальную фазу.
Э нет. Это связано с городским образом жизни и развитием контрацепции, и происходит ещё на индустриальной фазе. Вспомним СССР 1970-х. Сколько детей в семьях - 1-2.
Читатель :: Динлин пишет:
цитата
Э нет. Это связано с городским образом жизни и развитием контрацепции, и происходит ещё на индустриальной фазе.
Не с городским образом жизни вообще, а с гипертрофированной урбанизацией.
Чего у нас не будет. Столько земли пустует, зачем нам многомиллионные мегаполисы...
А развития контрацепции разумеется никто и не допустит.
Планету надо заселять, а не население сокращать...
Каммерер :: Не обязательно делать вакцину. Принципиально возможно создать вирус с генетической избирательностью. Это еще лучше и надежнее. Поражаются только негры и китайцы. Правда при этом сохранится часть третьего мира - арабов трогать опасно, генотип близкий.
voodoo :: Но пусть даже в 1950 - к 1964 у Китая уже ядерная бомба и Мао говорит - «а нука дайте-ка нам вакцину, круглоглазые варвары ».
Он это только СССР может сказать. После чего Китай будет стерилизован ударными темпами. Не вакцинами конечно.
Динлин :: voodoo
›После чего Китай будет стерилизован ударными темпами. Не вакцинами конечно
А ответная стерлизация ?
Каммерер :: Тогда у Китая небыло такой возможности. Да и сейчас только дюжина «балист» способных дотянуться до Европейской России.
Alternator :: Господа, вы звери, господа!
Это дело нужно вставить в один из миров Победившего Рейха или Успешных Опытов Отряда «731».
банзай :: Китай не тронут у них поразительные способности к освоению новых территорий. А вот мир с полной гегемонией развитых стран( Китая в том числе) это супер.
Особенно если Ближний Восток с Северной Африкой депопулировать.
банзай :: Alternator пишет:
цитата
Это дело нужно вставить в один из миров Победившего Рейха или Успешных Опытов Отряда «731».
Четыре державы Райх, Российская Империя, Сфера Сопроцветания и Союз наций
Динлин :: Каммерер
Если уж на то пошло, то в 1950 г. и вирусов таких не было 
, да и сейчас ещё надо постараться, чтобы создать. Была бы бомба, а средства доставки найдуться.
Сверхмалая ПЛ с экипажем смертников, которая рванёт в порту Лос-Анджелеса. Или обыкновенный пассажирский самолёт, который упадёт на Манхеттене и двумя небоскрёбами не отделаться. Контрабанда, наконец - через советскую границу или через амеро-мексиканскую.
Впрочем, скорее всего до этого дело не дойдёт - просто украдут.
Читатель :: Alternator пишет:
цитата
Господа, вы звери, господа!
Это дело нужно вставить в один из миров Победившего Рейха или Успешных Опытов Отряда «731».
Мы, альтернативные историки народ жестокий и безжалостный! (с) Я
ЗЫ. Не читали вы западных авторов. Мой геноцид и в подметки не годится тому, что устроил фашист Стив Стирлинг в цикле Драка....
voodoo :: Была бы бомба, а средства доставки найдуться.
Сверхмалая ПЛ с экипажем смертников, которая рванёт в порту Лос-Анджелеса. Или обыкновенный пассажирский самолёт, который упадёт на Манхеттене и двумя небоскрёбами не отделаться.
Вы нападать так на США собрались ? Смешно. Так и вижу плакатики «Remember Pearl-Harbor !» и «Sterilize China !». Китайцам определенно светит дарвиновская премия.
Alternator :: Читали, читали. Просто развилка неправильная. Мировая Закулиса - это область криптоисториков. Мы альтисторики, а не сказочники! (с)
Динлин :: voodoo
›Вы нападать так на США собрались
Не я, а Мао. А это очень большая разница .
Помните его высказывание, что Третья Мировая Термоядерная - благо для человечества, потому что даже если останется всего 25% человечества, то в Китае ещё останется 100 млн. и это достаточно, чтобы начать всё с начала. А когда Тольятти вежливо поинтересовался, сколько же народу останется в Италии, Великий Кормчий искренне удивился:«Да кому она нужна, ваша Италия ?! »
Alternator :: Да, в другой теме я бы тоже вступился за китайцев. Но здесь, я так понимаю, по всему миру ( в том числе в Москве) правят Страшные Белые Фашисты. Поэтому китайцам хана. 
Динлин :: Alternator
›Страшные Белые Фашисты
Не Страшные Белые Фашисты, а Мировая Закулиса 
Сомневаюсь, что она так легко пожертвует несколькими амер. городами.
Сценарий по прежнему не кажется убедительным ещё по
двум причинам:
1) Маловерорятно, чтобы в 1950 г был создан такой вирус.
Лучше уж рассматривать сценарий ФБП, когда эта каша заваривается в наше время
2) Кто мешает вакцину просто напросто украсть ? Ведь тайна, которую знают двое - уже не тайна. А здесь в неё посвящены десятки тысяч медиков. А в мировом масштабе - и сотни тысяч. И эти люди не сосредоточены в 2-3 закрытых городах, как, н-р сотрудники Манхеттенского проекта, а живут в обычных городах и сёлах. Если уж в КГБ и ЦРУ «кроты» проникали, то к медикам - запросто.
Неужели не найдётся ни одной медсестры, которую соблазнит какой-нибудь Джеймс Бонд ? Или ни одного врача, который мучаясь от угрызений совести или нехватки денег пойдёт на контакт с китайской (индийской и т.д.) разведкой.
Читатель :: Сначала отвечу на технические придиразмы
Динлин пишет:
цитата
Ведь тайна, которую знают двое - уже не тайна. А здесь в неё посвящены десятки тысяч медиков. А в мировом масштабе - и сотни тысяч.
Никто ничего не знает и знать не должен.
Их дело медицинское, вакцину колоть. А от чего и для чего еще она нужна им знать не обязательно.
Динлин пишет:
цитата
Неужели не найдётся ни одной медсестры, которую соблазнит какой-нибудь Джеймс Бонд ?
Открою небольшой секрет. Английская разведка работает на Мировую Закулису еще со времен Даниэля Дефо...
Динлин пишет:
цитата
контакт с китайской (индийской и т.д.) разведкой
Год на дворе 1950. Оба государства только-только появились на свет, никакой разведки у них разумеется нет и быть не может.
Alternator пишет:
цитата
Мировая Закулиса - это область криптоисториков. Мы альтисторики, а не сказочники! (с)
Ну уж нет!
Сам мэтр Звягинцев ввел Мировую Закулису в оборот русской АИ и мы, альтисторики, не имеем права отказываться от столь удобного инструмента!
И чем она хуже Инопланетных Летучих Мышей покойной Аллисон Брукс?
Динлин :: Читатель
›Их дело медицинское, вакцину колоть
Это не мешает им эту вакцину продать.
›Английская разведка работает на Мировую Закулису еще со времен Даниэля Дефо...
А это будет китайский Бонд. По совместительству мастер ушу и дао любви. Медсёстры (и не только они) с такого сочетания млеют .
Каммерер :: Это еще надо понять, что началась биологическая война. Болезнь не смертельная, ни кто не умирает. А то что бесплодие развивается, так это еще надо причину найти, и будет ли кто искать, и свяжет ли с попутным «безвредным» вирусом, скажем грипа.
Читатель :: То ли я плохо обьясняю, то ли народ у нас форуме такой попался, наивный и неиспорченный...
На всякий случай, цитата из классиков на тему как бы это могло выглядеть:
»— Все было очень просто. Мы разослали открытки с вопросами. Наверно, вы и сами получили такую открытку.
— Получил. Белую открытку с синей маркой.
— Совершенно верно. К чему тогда эти вопросы, если вам все известно? Ведь вы отослали открытку обратно?
— Да.
— И приклеили марку?
— Конечно.
Министр вопрошающе посмотрел на Йенсена.
— Не понимаю, черт побери! — воскликнул он.
— Кто печатал открытки?
— Крупнейший полиграфический концерн.
— А конверты?
— Они же. Уж вам-то это известно.
— Кто печатал марки?
— Типография Национального банка.
— А кто наносил клей на марку?
В гнетущей тишине, охватившей комнату, четко слышались шаги караульной за дверью. По временам приклад автомата ударялся о стену. Наконец полицейский врач вы-прямился. Йенсен метнул на него быстрый взгляд и вновь обратился к министру.
— Я спрашиваю, кто наносил клей на марку?
— Исследовательский институт Министерства обороны, — чуть слышно ответил министр.»
voodoo :: Не я, а Мао. А это очень большая разница .
Ясен пень. Вы же в нормальной ядерной державе живете, а не в Китае конца 50х - начала 60х.
Помните его высказывание, что Третья Мировая Термоядерная - благо для человечества, потому что даже если останется всего 25% человечества, то в Китае ещё останется 100 млн. и это достаточно, чтобы начать всё с начала. А когда Тольятти вежливо поинтересовался, сколько же народу останется в Италии, Великий Кормчий искренне удивился:«Да кому она нужна, ваша Италия ?!
Проблема в том, что не будет Третьей Термоядерной. Будет утилизация устаревших термоядерных боеприпасов. У американцев как раз списывают 10 мегатонные Мк36 в количестве 940 штук и 25 мегатонные Мк41 в количестве 500 штук (и еще много чего по мелочи мегатонного класса) - а тут такая возможность... И ведь потом будут говорить, что американцы сами себя взорвали, чтобы напасть на Китай...
Alternator :: Читатель пишет:
цитата
Министр вопрошающе посмотрел на Йенсена
На языке вертится, но через поиск не нахожу.
Читатель :: Для Alternator:
Вот эти классики
http://bookz.ru/?band=2523&id=valeper01
Alternator :: Точно, они! Сборник был в мягкой обложке. «Библиотека фантастики».
Слава Макаров :: Alternator пишет:
цитата
Это дело нужно вставить в один из миров Победившего Рейха или Успешных Опытов Отряда «731».
Одно другого не. И даже наоборот. 
Andreev :: Читатель пишет:
цитата
ЗЫ. Не читали вы западных авторов. Мой геноцид и в подметки не годится тому, что устроил фашист Стив Стирлинг в цикле Драка....
В Драке нет геноцида. Там крепостное право :)
Читатель :: Andreev пишет:
цитата
В Драке нет геноцида. Там крепостное право :)
Это в «Under Yoke» так, а еще есть «Stone Dogs» где геноцид идет вовсю и «Dracon», который начинается в светлом будущем очищенном от несовершенного человечества...
Andreev :: Читатель пишет:
цитата
Это в «Under Yoke» так, а еще есть «Stone Dogs» где геноцид идет вовсю и «Dracon», который начинается в светлом будущем очищенном от несовершенного человечества...
Не знал. Вот оно как, на самом деле-то. :)
Виталий :: voodoo пишет:
цитата
Проблема в том, что не будет Третьей Термоядерной. Будет утилизация устаревших термоядерных боеприпасов. У американцев как раз списывают 10 мегатонные Мк36 в количестве 940 штук и 25 мегатонные Мк41 в количестве 500 штук (и еще много чего по мелочи мегатонного класса) - а
А хрен знает какова эффективность всей этой фигни в реале. Города китайцам выжгут и наверное все. Хотя нет бомбить север Китая - скорее всего не позволит СССР. Ну процентов десять-двадцать населения уничтожат - сикоко еще останется? Так что китайцы и до Америки доберуться, типа «силовека на силовека....».
Счастливо
Войников Виталий
PS voodoo , я вам и Уланову не ответил в ветке про линкоры, извините уж - лениво стало, да и связи некоторое время не было. Может потом, под настроение.
Токарев Д :: Читатель пишет:
цитата
И через пару лет рождаемость в странах Юга упала в десять раз, с 30-40 рождений на тысячу населения в год до 3-4 на тысячу.
А еще через год выяснилось, что мутировавший вирус перестал обращать внимание на вакцину, и рождаемость начала снижаться не только в «Третьем мире».
Читатель пишет:
цитата
Мечты расистов, националистов и защитников природы сбылись.
. Особенно защитников природы 
tewton :: Для решения проблемы 3 мира вирус реагирующий(или активный) по уровню мелатонина (правильно написал? 
) Если выше определённого уровня - стерилизует. Тогда и негров и смуглых - тово-с. Вне расовых различий.
sas :: Для tewton: Бедные итальянцы и иже с ними
Magnum :: Читатель пишет:
цитата
Магнуму и прочим борцам за Великую Белую Расу посвящается.
Меня определенно с кем-то спутали. Но я не буду оправдываться. Скажу только, что мы пойдем другим путем. То есть не другим, а старым и проверенным. Танковые клинья, «небесные армады», «море огня» и газовые атаки на Западном фронте.
Токарев Д :: sas пишет:
цитата
Для tewton: Бедные итальянцы и иже с ними
Да что там итальянцы - стоит летом на курорте с загаром переусердствовать, и все...
Кстати про вирус реагирующий на пигментацию кожи вроде был рассказ, только там вирус на желтую расу был заточен. Жаль автора и названия не помню.
Magnum :: Токарев Д пишет:
цитата
Кстати про вирус реагирующий на пигментацию кожи вроде был рассказ, только там вирус на желтую расу был заточен.
Хайнлайн, «Шестая колонна»?
Каммерер :: Реальнее рассово ориентированный вирус. На негров и монголоидов. Иначе жизнь останется только в скандинавии и архангельске.
Магомед :: А если вакцина имеется у СССР , то это вообще все быстренько сойдет на нет . Товарищ Сталин проведет грамотную позицию вакцинизации индусов , негров , корейцев и т.д. , и т.п. , показав им воочию злобный оскал мирового империализма и доброту Советской Власти . В итоге имеем к 60-м годам ГРО-ОМАДНЕЙШИЙ , почти что на весь третий мир СОЦЛАГЕРЬ !!! 