Форум
АИ-элементы в советском историческом кино.
Cмельдинг: Амеров пинаем... ну, местами правильно пинаем - однако. чем кумушек считать трудиться, не лучше ль посмотреть в зеркало. и увидим мы там стопроцентное АИ "Александр Невский". или "Легенду о княгине Ольге". Или "Князь Владимир". вот недавно включил "Культуру", нарвался на "Ярослава Мудрого". за то, что сделали с литпервоисточником, ПМСМ, убить мало сценара и режа. Про поголовную волосатость и почти поголовную бородатость взрослых мужиков на Руси XI века я помолчу - хотя на этом фоне особенно умиляет бритый и безбородый посол Византии (!!!!). Про неизбежные, как смерть, калантыри, юшманы и куяки - тоже помолчу. НО - АИ1: на стене у Ярослава висит образ Бориса и Глеба. между тем культ этих святых начал складываться при сыновьях и внуках князя (один из внуков, кстати, был наречен Святополком). Причем культ Бориса возник позже. АИ2 шведская королевна Ингигерд-Ирина заявляет Ярославу - "тесно мне в хижине этой" - про княжеский каменный терем. между тем архитектурные достижения уважаемых скандов сильно уступали таковым языческих балтийских славян - не говорю уж про "мать городов русских" и "соперника Константинополя" - еще в XII столетии. АИ3. За убийство брата один из персонажей убивает убийцу. и князь, только что отказывавшийся покарать убийцу иначе, чем штрафом (а толпа требует - "казни его, княже!"), приказывает мстителя... убить. что и непоследовательно, и неисторично - по первой главе Русской Правды этого самого Ярослава убивший убийцу брата - в своем праве. что уж пред этим грозная печенежская ПЕХОТА или отчетливо католические нательные крестики персонажей...
Pastor: В фильме "Отец солдата" сын главного героя - танкист, на фотографии изображен на фоне танка Т-34-85 (фото (по фильму) было сделано не позже 1942 г.)
Валерий-Хан: Да ладно Вам цепляться к мелочам..."Тайна двух океанов"- про поход ПЛ "Пионер" на Дальний Восток! Вот уж АИ так АИ! А "Если завтра война..."- доводилось смотреть? А "Эскадрилья №(не помню?)"- это предвоенные? По Шпанову? Эх,эх...
Cмельдинг: Валерий-Хан пишет: ..."Тайна двух океанов"- про поход ПЛ "Пионер" на Дальний Восток! Вот уж АИ так АИ! тогда это была ФБП, а не АИ
Динлин: Валерий-Хан пишет: А "Если завтра война..."- доводилось смотреть? Блин, это моя мечта. Ни разу диск не попадался
Седов: Валерий-Хан пишет: А "Если завтра война..."- доводилось смотреть? А разве был фильм ?
Динлин: Седов пишет: А разве был фильм ? Да, конечно. Это именно название фильма. А разве была книга с таким названием ? Я-то считал, что сюжет основан на романе Шпанова "Первый удар".
гутник: Pastor пишет: танкист, на фотографии изображен на фоне танка Т-34-85 А вот виноград вообще давил танк Т-44, которые в войне не участвовали .....
Динлин: Был какой-то фильм про советского танкиста, победившего в дуэли с нем. танковым асом. Названия не помню, помню лишь позывной танкиста - "Пенза" и чудный немецко-фашистский акцент, с которым немец разговаривал по рации с нашим Так там в роли немецкого танка выступало что-то странное. Ходовая часть явно от чего-то советского послевоенного (вроде Т-55, не силён я в этом деле), а вот башня какая-то странная - художник явно дал волю своей фантазии
Магомед: Динлин - Небось те самые знаменитые "тигры" из Т-55 .
Sergey-M: Гутник пишет: которые в войне не участвовали ..... "успешно прошли фронтовые испытания"
Doctor Haider: В "Тайфуне" Озерова вид сверху на танковые колонны позволяет утверждать, что в 1941-м году на вооружении Вермахта состояли Т-62
Седов: Динлин пишет: Я-то считал, что сюжет основан на романе Шпанова "Первый удар". Я это и имел в виду
Вольга С.лавич: Валерий-Хан пишет: про поход ПЛ "Пионер" на Дальний Восток! Судя по названию однотипна "Комсомольцу". Эта действительно могла устроить погром японского флота (образца любого года).
Seedlitz: Динлин пишет: Был какой-то фильм про советского танкиста, победившего в дуэли с нем. танковым асом. "Экипаж машины боевой" , ЕМНИП
ГОРЕЦ: Да Т34-85 поголовно в старых фильмах появляются в начальный период войны. В Фильме "Государственная граница" челый батальон на Т 34-85 едет Родину защищать в июне 1941-го ))
Хунну: Doctor Haider пишет: "Тайфуне" Озерова вид сверху на танковые колонны позволяет утверждать, что в 1941-м году на вооружении Вермахта состояли Т-62 Так вот поэтому они так быстро до Москвы и доехали- не было против такого танка оружия у РККА
Иван Серебров: А в "Блокаде" по Чаковскому, когда Ворошилов лично ведет в атаку стрелковую цепь, на втором плане танки и наши и немецкие. начинаются они действительно, нашими и немецкими (ну, какие нашли), но вот заканчиваются исключительно нашими Т-55 и Т-62. Авиатехника в фильмах о ВОв вообще - слезы... так что с технической достоверностью в российско-советских фильмах дело плохо
Бабс1: Динлин пишет: Блин, это моя мечта. Ни разу диск не попадался Его как-то в годы перестройки по ТВ показывали. Я посмотрел - круто. Но книга - еще круче. Doctor Haider пишет: В "Тайфуне" Озерова вид сверху на танковые колонны позволяет утверждать, что в 1941-м году на вооружении Вермахта состояли Т-62 Так и в "Освобождении" танковая "массовка" на заднем плане состояла из Т-62 (а на переднем - Т-34).
Pastor: в "Двух бойцах" в роли немецких танков "играли" Т-60.
sas: Pastor пишет: в роли немецких танков "играли" Т-60. в принципе.на "двойку" как раз похож ;)
Эндер: Динлин пишет: Блин, это моя мечта. Ни разу диск не попадался А суперкино - "Тыл танкового батальона" видели?Вестчь!!!
Бабс1: Эндер пишет: А суперкино - "Тыл танкового батальона" видели?Вестчь!!! А что это?
Каммерер: Вспоминаю, в "Александре Невском" новгородское ополчение поголовно в кольчугах, клепаных шлемах и с мечами Коими владеть абслютно не умею., именно таковой вывод делается, когда видиш удар с верху вниз, нанесенный исключительно за счет кисти А недавно показанный по ТВ "Первый после Бога" вызвывал у меня просто гомерический хохот - ни чего общего с реальностью, и премяняемой в то время на Балтике техникой фильма не имеет.
Бабс1: Каммерер пишет: Вспоминаю, в "Александре Невском" новгородское ополчение поголовно в кольчугах, клепаных шлемах и с мечами Да ладно вам, не надо трогать гениальный фильм. И уж если говорить об его ляпах, так обратите внимание, что Александр во время боя периодически меняет шлем (то с открытым лицом, то с закрытым). Каммерер пишет: А недавно показанный по ТВ "Первый после Бога" вызвывал у меня просто гомерический хохот - ни чего общего с реальностью, и премяняемой в то время на Балтике техникой фильма не имеет. Вот это уж точно. Я тут его стал на DVD смотреть (по ТВ пропустил), так досмотрел до середины и плюнул.
Эндер: Бабс1 пишет: А что это? Советский документальный фильм 30-х годов об учениях танкового батальона...Такая АИ!!!!!А планы там какие,а режиссура!!!
Динлин: Эндер пишет: Советский документальный фильм 30-х годов об учениях танкового батальона...Такая АИ!!!!!А планы там какие,а режиссура!!! Что-то такое показывали по ТВ, но давно, толком не помню.
Max: Ленин в 1918; Ленин в Польше, Великий гражданин, и далее везде. Чистая АИ с элемернтами фантастики и сюреализма.
Pasha: В советских фильмах о революции была не то что АИ, а как бы НИ -- Неполная История. Некоторые исторические лица (Троцкий там, Зиновьев, Каменев, Бухарин) не то что бы отрицались -- а просто о них умалчивалось. Будто бы их и не было. Или были, но на таких второстепенных ролях, что незачем о них и упоминать.
Каммерер: А во всех "исторических" фильмах древние русичи поголовно ходят в белого некрашенного холста одежды. Все стрелы оснащены бронебойными наконечниками. А в фильме "Русь изначальная" волхв вообще замахивается посохом на скульптуру Бога Вы можете представить христианского священика, бьющего икону,?
Sergey-M: пишет: Вы можете представить христианского священика, бьющего икону,? византийского,эпохи иконоборчесва
Cмельдинг: Бабс1 пишет: Да ладно вам, не надо трогать гениальный фильм. И уж если говорить об его ляпах ... то ими можно заполнить целую страничку. М. Тихомиров тогда еще написал рецу на опубликованный сценарий - тот был ЕЩЕ ХУЖЕ - под заголовком "Глумление над отечественной исторей". Самые дурные моменты убрали... но убрали и кое-что, что следовало бы показать - роль "чуди" в войске Ордена, скажем.