Форум
Три персика
Леший: Может помните, был такой фильм: "Три орешка для Золушки"? Недавно пересмотрел его на диске и в голову пришла такия идея - представте себе что к Вам явилась "добрая фея" (или не очень добрый фей) и подарил Вам три персика, каждый из которых Вы можете отправить в прошлое и убить им одну историческую личность. Но персики не одинаковые. Условно назовем их: "золотой" - которым можно убить коронованную особу (или просто главу государства), "серебрянный" - уровень генералов или министров, и "медный" - для всякой мелкой шушеры (макимум полковника). Некоторые условия. Нельзя замочить "медным" персиком например Наполеона когда он был простым капитаном (то же самое с остальными личностями). Только тех, кто по жизни прошел путь только до полковника (или его гражданский эквивалент). К примеру (мой вариант). "Золотой" персик скормлю Василию Шуйскому (за несколько дней до организованного им переворота по свержению царя Дмитрия Ивановича (называю официальное имя на момент переворота). Дмитрий (или "названный Дмитрий" - неважно) остается жив. Правит страной. Смуты в России нет. Зато есть в Речи Посполитой. "Серебрянный" персик - конюшему Федорову-Челядину в начале 1562 г. У Аллы Хорошкевич есть любопытная инфа. В 1562 г. Иван IV приготовился к массированому удару по ВКЛ. Обстановка этому благоприятствовала. В вооруженных силах Литвы царил разброд и шатание, с Крымом Иван IV заключил мир. Швеция на севере на тот момент была благожелательно нейтральна. Но Федоров-Челядин испортил весь замысел. Имея обширные связи с литовским вельможами он использовал все свое влияние для срыва наступления русских войск в 1562 г. и в 1567 г. "Медный" персик скормлю Осипу Комиссарову, который в этой АИ так и не станет "дворянином Костромским" и не отведет руку Каракозова. Результат: Александр II мертв уже в 1866 г. Новым, более вменяемым императором Александром III становится его сын, который сочетается браком с Марией Мещерской, благодаря чему будущий император Николай II имеет все шансы не быть таким ничтожеством как в РИ.
Эндер: Леший пишет: более вменяемым императором Александром III Интересное мнение...Может обоснуете?
Sergey-M: Леший пишет: Но Федоров-Челядин испортил весь замысел. Имея обширные связи с литовским вельможами он использовал все свое влияние для срыва наступления русских войск в 1562 г. и в 1567 г. а по подробней мона?
Леший: Sergey-M пишет: а по подробней мона? Автор Алла Хорошкевич. Название книги к сожалению не помню. Если буду в ближайшее время в библиотеке им. Пушкина (главная городская библиотека) обязательно сообщу подробности.
Читатель: Леший пишет: Автор Алла Хорошкевич. Название книги к сожалению не помню. А.Л. Хорошкевич "Россия в системе международных отношений середины 16 века" Москва, издательство "Древлехранилище" 2003. Там же есть совершенно прелестная цитата "Для государя России середины 16 в. мог быть более весомым "субьективный" фактор - стремление обладать "всею вселенною", гипертрофированное желание утвердить себя в качестве истинного и законного преемника Пруса. Кроме того, достаточно уверенно в литературе того времени звучит тема России как последнего православного царства и его главы как наследника православного императора. Даже если доктрина "Москва -Третий Рим" не стала политическим обоснованием нападению на Ливонию и вообше внешних акций Российского государства, то она, как и "Сказание о князьях владимирских" создавала базу для развития и поддержания идеи о божественном происхождении и назначении главы Российского царства. Одна из функций его - поддержание истинного христианства, а посему ему надлежало вести борьбу с ересями как в пределах России так и вне ее. Эта сторона деятельности царя отчетливо осознавалась сторонними наблюдателями. В аннонимном письме из Вильнюса от 6 января 1561 г. читаем, что "этот Московит (т.е. царь) предан своей религии...", что он проводит политику обращения в православие ливонцев, часть которых исповедует лютеранство, часть католичество, что так же он поступил с пленным "императором татар, которого он перекрестил в православие и привел к своей вере". Так вот - Иван Грозный был Галактическим Императором! А вы как думали...
Pasha: Что-то я не понял. Получится три АИ-мира или один? Если один, то: Леший пишет: Результат: Александр II мертв уже в 1866 г. Если Вы спасёте Димитрия, то какой ещё Александр II?
Han Solo: Pasha пишет: Если Вы спасёте Димитрия, то какой ещё Александр II? Я так понимаю, можно создать три разные реальности...
Pasha: Han Solo пишет: Я так понимаю, можно создать три разные реальности... Тогда вопросов нет. :-)
Леший: Han Solo пишет: Если Вы спасёте Димитрия, то какой ещё Александр II? Han Solo пишет: Я так понимаю, можно создать три разные реальности...
ВЛАДИМИР: Леший пишет: представте Вы разбудили во мне зверя! Я дам персики "тем обманщикам" - да, да, тем самым из трактата Фридриха Гогенштауфена . ПРичем все совпадает по рангам! Первый - золотой - Мухаммеду (он из этой компании самый высокопоставленный - глава государства), второй - серебрянный - Моисею (допустим, все это правда) - менее высокопоставленный, третий - Паше (нет, не нашему общему знакомому, конечно, а сами знаете кому). И все! Человечество живет здоровой естественной жизнью! А кому это не нравится: в буддийский монастырь!
Бабс1: Чтобы не ходить далеко в прошлое, серебрянный персик можно скормить Манштейну. И в результате будем иметь весьма затяжную ВМВ на западе. А СССР смотрит и радуется.
Валерий-Хан: Да, ну что делать... 1. Первый- Алоизычу, в 1933-й, пока дров неналомал... 2. Адмиралу Того, перед битвой при устье Ялу 3. Следователю по особо важным делам Прокуратуры РФ п-п юстиции С.
Крысолов: Золотой - Ники скормлю в 1900-01 году. Серебрянный - кардиналу Ришелье. Просто так, из интереса. Медный - секретарю Аврелиана
Магомед: Решилье жалко , злой ты , Серега !
Валерий-Хан: Магомед пишет: Решилье жалко Кардинал был умнейший человек- дворян вешал только так, гугенотов- общечеловеков(т.е. изменников) гнобил - умница! Нет, нельзя его травить..
Магомед: Валерий-хан - Вот и я о чем !
Крысолов: Ну ладно. В конце-концов он мне и самому нравится. А кого порекомендуете?
Han Solo: Дизраэли?
Валерий-Хан: Han Solo пишет: Дизраэли? Азохан-вей, опять явреев гнобят!
Крысолов: Han Solo пишет: Дизраэли? Не то
tewton: 1. Мохаммед 2. Тот министр, который отговорил Н II от союза с Германией 3. Дантеса
Валерий-Хан: tewton пишет: Дантеса А за что?! Человек принял дуэль, стоял на линии огня...темная история там была- слабый заряд? панцирь? - что не был ранен...но что это изменило бы? Сепсис у АСП не уняло бы...но вот эту бл...щу Натали- стоило бы! А то замучался мужик ее любовников гонять... tewton пишет: Тот министр, который отговорил Н II от союза с Германией Извольский яво звали...
ВЛАДИМИР: Валерий-Хан пишет: tewton пишет: цитата: Тот министр, который отговорил Н II от союза с Германией Извольский яво звали... Ну и дурак! Вот кто виноват во всех наших бедах ХХ века.
bloodmoon: Леший пишет: который сочетается браком с Марией Мещерской ан низзя то. мона токо с представителямиправящих семейств
Леший: bloodmoon пишет: ан низзя то. мона токо с представителямиправящих семейств Император может спокойно обойти это правило. Если надо он и закон изменит. В РИ Александр так влюбился в Марию, что готов был ради брака с ней отречься от престола. Отцу стоило огромных трудов переубедить его. А тут Aлександр II погибает и его сын став императором спокойно устраивает свою личную жизнь.
tewton: Валерий-Хан пишет: А за что?! Да как этот педик посмел руку на ПУШКИНА поднять?
Слава Макаров: Валерий-Хан пишет: Адмиралу Того, перед битвой при устье Ялу И чем это поможет?
Bastion: tewton пишет: Да как этот педик посмел руку на ПУШКИНА поднять? Эхехе... Дело было не в бабине: раздолбай сидел в кабине! Персиков не хватит на всех... Сюжет для романа с хронопрыжками: Хрононавт постоянно прыгает и спасает Пушкина от очередной дуэли. Напрыгавшись, понимает: надо менять систему... (В какое время нужно запрыгнуть, чтобы в начале ХIХв. даже мысли не было о дуэлях?) Финал: Пушкин умирает от порошка подмешанного в чай любимой женой Натальей.
Магомед: бАСТИОН - Рассказ такой был - "Синдром Пушкина"
Bastion: Магомед пишет: бАСТИОН - Рассказ такой был - "Синдром Пушкина" Мда... Я вот тоже было усомнился: с чего бы мне в голову такая идея пришла? Но, вот блин, не помню (если я его читал) ни сюжета ни коллизии
Магомед: Там какая то жесть была - сперва Пушкина отмазывали от дуэлей , потом начали изучать , что он за "долгую счастиливую жизнь" написал , потом , чтоб стимулировать на новое творчество , его же произваедения стали печатать под псевдонимами ДО рождения А.С. , и он на своем же творчестве создавал все новые и новые творения , потом их опять печатали ДО его рождения , итп ... В итоге один из Пушкиных в одной из реальностей просек тему и устроил какой то дестрой , украв машину времени
Bastion: Магомед пишет: украв машину времени Нет! Этого я точно не читал! Значит "я самостоятельно открыл закон Бойля-Мариотта"!
Леший: Sergey-M пишет: а по подробней мона? "Пока Сигизмунд Август был увлечен и занят балтийскими проблемами, Россией были достигнуты некоторые дипломатические успехи в отношении с Крымским ханством... Таким образом, можно было надеяться на нейтралитет крымского хана в период планировавшегося на конец 1562 г. грандиозного наступления на Великое княжество Литовское. Однако осенью совершенно неожиданно для царя и великого князя страна оказалась в состоянии перемирия с ВКЛ. Произошло это в результате обращения литовского надворного гетмана, троцкого воеводы Г.А. Ходкевича к юрьевскому воеводе И.П. Федорову, "брату моему любимому", по выражению автора послания... Федоров обещал сообщить царю, а также старейшим ("старшим") боярам о предложении Ходкевича. Он был настолько уверен, что мирные отношения возможно восстановить, как это бывало и прежде, что собственной властью прекратил все военные действия в Ливонии...". А. Хорошкевич "Россия в системе международных отношений середины 16 века".