Форум
Таймлайн по миру спасенных индейцев
Дятел: Возможно, я неправ, но я нигде на форуме не нашел попыток построить конкретный таймлайн развития, скажем, ацтекской империи без европейского завоевания. Между тем, прикинуть кое-что было бы можно, поскольку общие тенденции развития были очевидны - постоянная экспансия, интеграция городов в имперскую структуру, укрепление деспотической власти тлатоани, плавная эволюция Тройственного союза в сторону унитарной империи, возвышение класса торговцев и т.д., на самом деле очень много чего. Итак, стандартная развилка - эпидемия мутировавшей чумы, переносимая лошадьми, уничтожает 99 процентов населения Старого Света. В Новом Свете лошади не водятся . У нас правит Монтесума, озабоченный идеей абсолютной власти. Сил, представляющих угрозу для ацтеков всерьез, в окрестностях вроде бы не наблюдается. Но - очень много трудноразрешимых противоречий в границах самой империи. Думаю, в недалеком будущем - несколько серьезных гражданских войн. А что делать Монтесуме конкретно сейчас?
Сталкер: Было, все было. Нужно тщательней искать в архивах. Дятел пишет: укрепление деспотической власти тлатоани Не при Монтесуме Втором. Он мало интересуется на самом деле государственным строительством. Было бы мясо для жертвенного ножа жрецов Тескатлипоки или Уицтилопочтли да Тласкала прекратила бы наконец бунтовать. Монтесума - религиозный фанатик, слишком набожный и недалекий. Другое дело Куитлауак. Нет Кортеса, нет оспы, Куитлауак будет спасен. Правда, на очереди после Монтесумы стоит Кокоматль или Кокомацин, как его уважительно величают. Но дело решаемое, реформы назрели. А в Тласкале родится еще один великий вождь Хикотенкатль-мл. Этот способен объединить весь Анауак под властью другой династии.
Дятел: Сталкер пишет: Этот способен объединить весь Анауак под властью другой династии. Под властью Тласкалы - маловероятно. Придется заново всех завоевывать, разрушать Теночтитлан... Мне кажется, будет прежде всего война между Теночтитланом и Тескоко-Тлакопаном-Тлателолько, то есть между деспотизмом и конфедерацией. А короля делает свита, как известно. Религиозным фанатиком как раз оченнь легко манипулировать...
Дятел: А "враги дома" обречены - Тройственный союз и так ими играется, как кот с мышами, и терпит в основном ради цветочных войн. А если Теночтитлан всех подгребет под свою длань - тут уж их точно раздавят. Тем более, сами человеческие жертвприношения в масовом порядке явно скоро запретят - слишком острая нужда в рабах...
thrary: В америках два претендента. 1) ацтеки или кто-нить из их ближайших соседей. 2) претендент на выбор из восточного центра.
thrary: кстати по поводу регулярного сноса цивилизаций в мезоамерике - что-то мне после раздумий стало это напоминать ситуёвину в плодородном полумесяце. Когда из ниоткуда появлялись свехдержавы и пропадали в никуда буквально через пару поколений. Т.е. когда люди вещают, что в мезоамериках не было приемственности культур и варвары затаптывали нежные цветы цивилизаций, то в плодородном полумесяце всё было абсолютно один в один на том же уровне развития т.е. на агротирании с зинкуратами и пирамидами.
Fenrus: thrary пишет: Т.е. когда люди вещают, что в мезоамериках не было приемственности культур и варвары затаптывали нежные цветы цивилизаций, то в плодородном полумесяце всё было абсолютно один в один на том же уровне развития т.е. на агротирании с зинкуратами и пирамидами. Да, но в Евразии были и другие центры формирования цивилизаций, и за счет постоянного общего их взаимодействия и происходил обмен идеями в масштабах материка (почти любое сколько-нибудь значительное открытие распространялось от одного конца Евразии до другого за пару-тройку сотен лет максимум), и как следствие - было развитие, культуры как бы стимулировали друг друга, толкали вперед. В Мезоамерике такого не было, в силу географической изолированности основных цивилизационных очагов друг от друга.
thrary: Fenrus пишет: Да, но в Евразии были и другие центры формирования цивилизаций, Шутка. Долгое время был только один центр - плодородный полумесяц. А переферийные убожества были и в америках. Т.е. в евразии этих центров штук шесть конечно, но они или заметно позже плодородного полумесяца появились или вторичны(т.е. реплики полумесяца с сильной местной спецификой). А в америке центров только три штуки. Но два из евразийских центра очень далеко и влияние оказывают меньше чем минимальное, т.е. конечно контроль над потоком шелка византией это круто, но на самом деле если присмотреться, то это всё сапоги в смятку. И получаем 4 центра в евразии и 3 центра в америках. Ах да, Папуа-Новогвинейский центр забыл, это тоже Евразия! А обмен идеями в масштабе материка до мануфактурной революции(т.е. за 500 лет с/х культура или открытие проходило из одного конца в другой) абсолютно идентичны, что для евразии, что для америк.
Fenrus: thrary пишет: Долгое время был только один центр - плодородный полумесяц. Вот пока только он один и был, особого развития не было. Когда центров стало больше, и между по крайней мере многими из них установились прочные устойчивые связи, вот тут-то процесс и пошел. Очевидно, есть некая "критическая масса", по достижении которой темпы накопления цивилизационных достижений начинают опережать темпы естественной энтропии. При этом уровень объективной географической связности континента является фактором, способным существенно ускорить или замедлить этот процесс.