Форум
Мир в 1700 году
Читатель: Это я собираю потихоньку материал для мира Стомиллионной России. В этом постинге альтернативы как таковой не будет, но зато будет рассмотрен весь огромный мир доступный для завоевания и колонизации нашим монстриком. В гастрономическом, так сказать, аспекте... Итак, начнем по порядку. Население стран и регионов мира на 1700 год (в реале) Балканы - около 7-8 млн. Малая Азия - 6-7 млн. Сирия и Ливан - 3 млн. Палестина - 0.5 млн. Ирак - 1.5-2 млн Египет - 2 млн. Триполи, Тунис, Алжир - 2 млн (в Алжире 1 млн) Судан - 1-2 млн Эритрея - 0.2 млн Сомали - 0.5 млн Восточная Африка (Кения, Танзания и Уганда) - 3-4 млн Мадагаскар - 1 млн. Мозамбик - 1-2 млн. Южная Африка - 1 млн (Капская и Оранжевая провинции- 0.2 млн) Йемен - 1 млн Оман - 0.2 млн Эмираты Залива и восток Саудовской Аравии - 0.5 млн. Иран - 4-5 млн. Афганистан - 3 млн. Индия (с Пакистаном и Бангладеш) - 100 млн Цейлон - 0.2 млн Бирма - 2-3 млн Сиам - 3 млн. Малайя - 0.3 млн Индонезия - 10 млн. Индокитай - 4 млн. Филиппины - 1 млн (0.5 под испанским контролем) Тайвань - 0.7 млн (0.5 млн туземцев, остальные китайцы) Маньчжурия - 0.5 млн Китай - 100 млн Корея - 10 млн Япония - 20 млн. Остров Хоккайдо (без заселенного японцами крайнего юга) - 0.1 млн Вот примерно так...
Игорь Бутурлин: Если не секрет - откуда цифры? У меня некоторые разночтения: Сирия и Ливан - 1,5 млн. Египет - 4 млн. Йемен - 2,2 млн. Иран - 6 млн. Индия - 122 млн. Цейлон - 1,5 млн. Бирма - 5 млн (они выставляли 900-тысячную армию) Тайланд - 4 млн. Малайзия - 0,6 млн. Китай (в совр. границах) - 210,7 млн. Корея - 6,3 млн. Япония - 26 млн. Mc Evedy C. Jones R. Atlas of World Population History. Н.,1978. Немного скорректировано согласно: Демографический энциклопедический словарь. М.,1985.
Читатель: Игорь Бутурлин пишет: Если не секрет - откуда цифры? оценки мои. основывался на разных источниках, например с http://www.populstat.info/populhome.html но не всегда есть данные по 1700 г., по большинству стран есть надежные цифры лишь с 1900 г., их и брал за основу при вычислении
Читатель: Игорь Бутурлин пишет: Цейлон - 1,5 млн. это завышенная оценка. Есть данные по населению районов острова контролируемых Ост-Индской компанией на 1684 г. - 290,000. В горной Кандии население не подчинялось голландцам, но этот район никогда не был густонаселенным - по британской переписи 1871 г. на Кандию приходилось лишь 10% населения острова.
Читатель: Пока что за пределами Средиземноморья наиболее перспективными в смысле колонизации выглядят Южная Африка, Мадагаскар, Цейлон, Малайя, Филиппины, Тайвань, Маньчжурия, Хоккайдо. Даже сравнительно небольшой приток европейских поселенцев может изменить этнический и расовый состав населения этих стран. Для успешной колонизации Восточной Африки, Индонезии, Сиама, Бирмы и Индокитая нужны более крупные потоки - порядка 10-20 тысяч в год и выше в течение 100-200 лет. Густонаселенные и крупные страны как Китай, Индия и Япония не подходят - слишком много туземцев.
Читатель: Другие регионы мира. Испанская Америка - около 6 млн., в том числе в Мексике - 2 млн, в Перу - 1 млн. Бразилия - 0.3 млн (без учета индейцев в глубинных районах страны) Острова Карибского моря - 0.5 млн Английские колонии в Северной Америке - 0.3 млн Французская Канада - 0.01 млн. Австралия - 0.5 млн Новая Зеландия - 0.1 млн
Читатель: Марокко - 1 млн. Западная Африка (все побережье и прилегающие внутренние районы от Сенегала до Анголы) - 20 млн.
Снусмумрик: Заселите ближний восток, а? Ну что вам стоит, какие-то жалкие арабы...
Игорь Бутурлин: Читатель пишет: Есть данные по населению районов острова контролируемых Ост-Индской компанией на 1684 г. - 290,000. В горной Кандии население не подчинялось голландцам, но этот район никогда не был густонаселенным - по британской переписи 1871 г. на Кандию приходилось лишь 10% населения острова. Хотя да... Согласен. Вспоминаю сразу же "Наследник из Калькутты" - там в самом начале говорится о малонаселенности Цейлона в XVIII веке. Но это могло быть следствием 300-летних колониальных войн (в т.ч. цифра 1871).
stupidmongol: Снусмумрик пишет: Заселите ближний восток, а? Ну что вам стоит, какие-то жалкие арабы... Однако есть проблемы - самые благодатные земли - Юж.Ливан - заселены достаточно плотно, свободные земли - как раз в Палестине, но вот насколько уровень технологий 1700г. позволит эффективно их освоить? Надо понимать что во 2-й половине 20 века Израилю удалось из пустыни сделать пригодные для земледелия земли весьма немалым трудом... Наверное, то же самое можно сказать и о любых (прибрежных) районах Сев. Африки - там где УЖЕ хорошо и обильно, как раз и сосредоточены большие массы населения. Однако (если цифры верны) 1.5млн. жителей Ирака дают некоторую надежду - там ведь не только пустыни, есть весьма неплохие земли, а населения не так уж и много. Вот только какую надо лепить геополитику чтобы дать легкий путь миграции через Кавказ? Или есть другие пути (Средиземное море->Сирия/Палестина -> Ирак) ?
Читатель: stupidmongol пишет: заселены достаточно плотно земли где УЖЕ хорошо и обильно, как раз и сосредоточены большие массы населения. Какие пустяки вас волнуют Все земли в Турции принадлежат государству. Оно их дает своим воинам-тимариотам во временное пользование, а обрабатывают их крестьяне за долю урожая. Когда мы Средиземноморье завоюем, по праву завоевателя отберем земли у турецких тимариотов и отдадим русским крестьянам. Которые их будут сами обрабатывать. Все...
Curioz: Читатель пишет: Мадагаскар - 1 млн 2 чел. на км2, чуть ли не меньше, чем в Сибири. Само в руки просится.
thrary: Читатель пишет: Остров Хоккайдо (без заселенного японцами крайнего юга) - 0.1 млн 50 тысяч включая японцев, да и то это если сверху. Ориентировочно до 10 т. айнов и около 30 т. японцев.
thrary: Curioz пишет: 2 чел. на км2, чуть ли не меньше, чем в Сибири. Само в руки просится. Может и меньше, т.к. толко где-то тогда туда пришли астронезийцы с земледелием.
thrary: А чего Египет такой маленький? Там в неолите приблизительно столько же жило, а 1700 это далеко не неолит.
Читатель: thrary пишет: Может и меньше согласен. Скорее всего даже меньше 1 млн., так как в 1900 г. население острова не превышало 2.2 млн. Однако меня несколько смущают сведения французских источников 18 века - о стотысячных армиях мальгашских королевств молотящих друг друга при помощи французов и пиратов. Так что остановился на более безопасной цифре - около 1 млн на 1700 г.
Читатель: thrary пишет: А чего Египет такой маленький? Там в неолите приблизительно столько же жило, а 1700 это далеко не неолит. я уже писал в другой теме. Неолит тут непричем. И климат непричем. Во всем виноваты мамлюки, которые довели страну до ручки. При Мохамеде Али положение поправилось и население выросло вдвое
Сталкер: Ваше Читательство, Вы только поделитесь секретом: будет аль не будет построена Галактическая Империя в отдельно взятой стране в конце Вашего таймлайна?
thrary: Читатель пишет: Однако меня несколько смущают сведения французских источников 18 века - о стотысячных армиях мальгашских королевств молотящих друг друга при помощи французов и пиратов. Там помнится пару сотен пиратов умудрялись контролировать четверть острова. Ну типа круто всё было.
Читатель: Сталкер пишет: Галактическая Империя в отдельно взятой стране Галактическая Империя должна охватывать всю Галактику, а не "отдельно взятую страну"
Сталкер: Читатель пишет: Галактическая Империя должна охватывать всю Галактику, а не "отдельно взятую страну" Так и знал, что придеретесь к данному сочетанию. Скаламбурил, называется!