Форум
Такая, блин, вечная молодость (с)
Han Solo: Министерство внутренних дел Чехии запретило деятельность Коммунистического союза молодежи (КСМ) на территории страны, сообщает в среду интернет-издание Ceske Noviny. Работа сайта организации также заблокирована провайдером. По словам представителя МВД, программа объединения чешских комсомольцев содержит положения о ликвидации частной собственности и национализации средств производства. Это противоречит конституции республики и несовместимо с "фундаментальными демократическими принципами", отметили в министерстве. http://www.lenta.ru/news/2006/10/19/komsomol/ Похоже новые холуи Евросоюза в стремлении облизать все конечности своих хозяев малость перестарались
krolik: Запретить комми стоит без всякого "холуйства"
Han Solo: krolik пишет: Запретить комми стоит без всякого "холуйства" А как же "я ненавижу вашу точку зрения но готов отдать жизнь за ваше право ее высказывать"?
krolik: "Мое мнение не совпадает с моей точкой зрения" Мне интересен вопрос - вот комми 70 лет запрещали остальных - почему бы их на 70 лет не запретить? Справедливость, однако Хотя, конешно, правильно разрешить всех - комми, наци, либеров... Не хошь - не слушай(не читай)
Вадим Давыдов: К сожалению, полно индивидуумов с неустойчивой психикой, особенно в больших городах. Разрешить всё - довольно старая и настолько же нереалистичная идея. Вы ещё за педофилов заступИтесь. Тоже ведь - "не хочешь - не смотри".
krolik: Вадим Давыдов пишет: Тоже ведь - "не хочешь - не смотри". ну возраст мона и понизить считать не с 16 лет
Han Solo: Вадим Давыдов пишет: Вы ещё за педофилов заступИтесь Ну вы еще коммунистов с педофилами сравните
thrary: Han Solo пишет: Ну вы еще коммунистов с педофилами сравните Педофилы они хоть детей любят.
Магомед: thrary - Ага , а либерасты - тока деньги !
Telserg: а что, это мысль (с)
Снусмумрик: Han Solo пишет: "я ненавижу вашу точку зрения но готов отдать жизнь за ваше право ее высказывать"? Это только для тех, кто ТОЖЕ придерживается этого мнения. А все не-плюралисты должны быть уничтожены.
krolik: Снусмумрик пишет: Это только для тех, кто ТОЖЕ придерживается этого мнения. А все не-плюралисты должны быть уничтожены.
Леший: krolik пишет: Запретить комми стоит без всякого "холуйства" Итальянский журналист Джульето Кьеза, живший в России в 90 е годы, описывает следующую сцену: “У меня за столом сидела чета молодых русских друзей. Он – главный редактор одного радикал-демократического еженедельника. Она только что была принята на работу в новый банк… Я рассказал об одном случае, которому сам был свидетелем: старушка-пенсионерка не могла купить литр молока, так как из-за последнего увеличения… цены на молоко у нее не было на это денег. Не успел я закончить свой рассказ, как раздалась раздраженная реплика гостьи: “Мы не можем жалеть этих людей, - если хотим, наконец, иметь в России рынок. Они никогда к нему не приспособятся. Надо отдавать себе отчет в том, что вымрут, по крайней мере, 30 миллионов человек, и ничего с этим поделать нельзя. Или так, или мы по прежнему будем далеки от цивилизации”. И тут разгоряченная дама стала рассказывать мне, что теперь, наконец, она получила возможность ездить в Париж, присутствовать на демонстрациях мод, делать покупки в Лондоне и Риме... Могу ли я требовать, что бы она от всего этого отказалась и ради чего? Ради… литра молока для старухи, которой все равно суждено быть проглоченной историей, рынком…”
Dorei: Леший пишет: Могу ли я требовать, что бы она от всего этого отказалась и ради чего? Но комментс.
Крысолов: Han Solo пишет: Похоже новые холуи Евросоюза в стремлении облизать все конечности своих хозяев малость перестарались Да, я тоже возмущен. Надо было всех перестрелять, а они только запрет наложили. Демократы, блин!
Седов: Кстати - господа антикоммунисты - в Чехославакии при коммунистах существовали (пусть даже несколько формально) четыре оппозиционные партии. Степень их оппозиционности и влияния на реальную жизнь была видимо незначительной, но... Даже у Словацких националистов была своя партия. Так что не надо...
Pasha: Снусмумрик пишет: Это только для тех, кто ТОЖЕ придерживается этого мнения. А все не-плюралисты должны быть уничтожены. Э нет, Вольтер и их имел в виду. В его время плюралистов было не так уж много. Леший пишет: теперь, наконец, она получила возможность ездить в Париж, присутствовать на демонстрациях мод, делать покупки в Лондоне и Риме... Могу ли я требовать, что бы она от всего этого отказалась и ради чего? Ради… литра молока для старухи, которой все равно суждено быть проглоченной историей, рынком…” Не понимаю, почему одно должно обязательно противоречить другому.
Валерий-Хан: Так ведь госпожа Новодворская прямо и заявляет- права человека и свободы- они, батенька- не для всех! А только исключительно для г-д либералов и дэмократов...А Вы как думали?
thrary: Седов пишет: Кстати - господа антикоммунисты - в Чехославакии при коммунистах существовали (пусть даже несколько формально) четыре оппозиционные партии. Степень их оппозиционности и влияния на реальную жизнь была видимо незначительной, но... Даже у Словацких националистов была своя партия. Так что не надо... Попал пальцем в небо. В ГДР - 4 ре, Польша - 3, КНР - 6, КНДР(!) - 2. Но это всё не оппозиционные партии, они в едином блоке коммунистических, беспартийных... И в едином порыве. И руководство туда из ЦК назначалось. Бутафория сплошная. Да и на численность их была мизерна.
krolik: Если мона какие-то запретить(типа фашей), то мона и комми. Или всех разрешать, или мона Han Solo пишет: противоречит конституции республики А как с такими поступать? Если программа противоречит конституции - надо запретить. Или пусть программу меняют...
asya: krolik пишет: Если мона какие-то запретить(типа фашей), то мона и комми. Нацизм, как идеалогия был признан престпуным в Нюренберге. Особенно настаивала делекация СССР. Так что в этом вопросе нацизм преступен, коммунизм - нет (пока )
krolik: Тогда сепаратизм, например - обычно их запрещают. И Нюрнберг вроде как не часть конституции Чехии. Или чето есть по международному праву там или ОБСЕ, евродоговоры?
asya: krolik пишет: Или чето есть по международному праву там или ОБСЕ, евродоговоры? По-моему, да. Т.е. это общеевропейские законы (ну подиписывали там что-то). Тем более, что Чехия входит в Евросоюз. Читая ссылку: Организация не является структурным подразделением чешской коммунистической партии, которая признает плюрализм форм собственности. Получается, что запретили не коммунистов, а именно эту организацию... т.е. об запрещении идеологиии речи нет. Может они простые экстремисты, ведущие подрывную антигосударственную деятельность
Магомед: Ася - "Может они простые экстремисты, ведущие подрывную антигосударственную деятельность" - ну , нормальным "простым экстремистам , ведущим подрывную антигосударственную деятельность" регистрация и ненужна ..
krolik: Магомед пишет: регистрация и ненужна .. Чего - есть Шин Фейн, и есть ИРА. Политкрыло и военное
Магомед: Кролик - А Шейн Фейн занимается экстремизмом ?!
krolik: Магомед - неа - это ж "политическое крыло" Но они с ИРА типа как вместе
Магомед: Ну так и запрещайте ИРА , а "полит.крыло" - фигушки !
krolik: Ну так чехи запретили КСМ, а компартию - нет
Каммерер: Хм, обычная политика лимитрофов, недогосударств: подставлять нужные отверстия по первому требованию Хозяина и при этом истошно гавкать на тех, кто не является рабом их Хозяина.
Снусмумрик: Каммерер пишет: Хм, обычная политика лимитрофов, недогосударств: подставлять нужные отверстия по первому требованию Хозяина и при этом истошно гавкать на тех, кто не является рабом их Хозяина. А мне кажется, ЭТО как раз стандартное поведение так называемых российских "имперцев" всех мастей.
Леший: krolik пишет: Мне интересен вопрос - вот комми 70 лет запрещали остальных - почему бы их на 70 лет не запретить? Справедливость, однако Однако чем тогда либеры лучше коммунистов? Ведь до сих пор главный аргумент либертарианцев в пользу своей "хорошести" именно "свобода мнений и взглядов". Получается лгут они.
Снусмумрик: Леший пишет: "свобода мнений и взглядов". Повторяем. Только в том случае, если все придерживаются этого мнения. И потом, не путайте Западный мир с анархией.
krolik: Леший пишет: Мне интересен вопрос - вот комми 70 лет запрещали остальных - почему бы их на 70 лет не запретить? Справедливость, однако Однако чем тогда либеры лучше коммунистов? Ведь до сих пор главный аргумент либертарианцев в пользу своей "хорошести" именно "свобода мнений и взглядов". Получается лгут они. Это не мое мнение и не либеральное Это вопрос к комми Разве это не справедливо, если к челу относяца так, как он к другим
krolik: Снусмумрик пишет: Только в том случае, если все придерживаются этого мнения. И потом, не путайте Западный мир с анархией. Точнее - высказывать мнение - мона: хочу все разрешить, запретить, соввласть, всеобщую кастрацию,... Но не реализовывать
Леший: Снусмумрик пишет: Повторяем. Только в том случае, если все придерживаются этого мнения. О чем и речь.
Леший: krolik пишет: Разве это не справедливо, если к челу относяца так, как он к другим Согласно Снумснумрику коммунисты относились к оппонентам-либертарианцам как те заслуживали, ибо либертарианцы: Снусмумрик пишет: Только в том случае, если все придерживаются этого мнения
krolik: Леший пишет: либертарианцы: Снусмумрик пишет: цитата: Только в том случае, если все придерживаются этого мнения То есть толерантности. Разные взгляды на голодомор, например, у нас могут быть - но высказываем их корректно, без перехода на личности и оценок оппонента, без требований запретить чью-то точку зрения
Каммерер: krolik пишет: Разные взгляды на голодомор, например, который Вы приписываете Сталину, хотя Окраину подморил Ваш любимец Хрущ. Даже Крым подарил в качестве извинения.
krolik: А Сталин саавсем ни причем, правил независимой западной монголией Но тут речь не о том
Каммерер: krolik Директор не обязан отвечать за ошибки безголового менеджера. Директор обязан уволить мудака, вот здесь Виссарионыч и промахнулся, пожалел дурачка.
krolik: Каммерер пишет: Директор не обязан отвечать Каммерер пишет: Директор обязан уволить мудака Каммерер пишет: вот здесь Виссарионыч и промахнулся, пожалел дурачка. Нет, раз уж есть супервождь, все хорошее - от него, то и зло - тоже. Назад к теме, как на мой вопрос ответите, справедливо ли комми запретить на х лет?
Снусмумрик: krolik пишет: Назад к теме, как на мой вопрос ответите, справедливо ли комми запретить на х лет? Так как комми сами хотят запретить всех оппонентов, то их, естественно, справедливо запретить навсегда.
krolik: Снусмумрик пишет: запретить навсегда. нет, пока не изменяцца
Pasha: Леший пишет: Ведь до сих пор главный аргумент либертарианцев в пользу своей "хорошести" именно "свобода мнений и взглядов". Получается лгут они. Кто это "они"? Мы, либертарианцы, нигде у власти не находимся. И даже если придём к власти, никаких "мнений и взглядов" запрещать не будем.
Снусмумрик: krolik пишет: нет, пока не изменяцца Если изменяцца, это уже будет не те комми. Pasha пишет: И даже если придём к власти, никаких "мнений и взглядов" запрещать не будем. Вот поэтому вы к власти и не придёте.
krolik: Снусмумрик пишет: уже будет не те комми. ну да - "розовые и пушистые"
Леший: Pasha пишет: Мы, либертарианцы, нигде у власти не находимся Неужели в Чехии у власти нацисты !!!
Pasha: Леший пишет: Неужели в Чехии у власти нацисты !!! Вы полагаете, во всём мире (или хотя бы в Чехии) существуют всего две партии -- либертарианцы и нацисты?
Каммерер: Pasha пишет: И даже если придём к власти, никаких "мнений и взглядов" запрещать не будем. У власти Вы уже были. Напомнить? И французская и русская революция 17го проходили именно под либертарианскими лозунгами и либертариански настроенными товарищами. Напомнить, чем все это закончилось?
krolik: Каммерер пишет: И французская и русская революция 17го проходили именно под либертарианскими лозунгами и либертариански настроенными товарищами. Не забудьте, что Паша имеет в виду контретную амерпартию, а не...
Han Solo: Снусмумрик пишет: то их, естественно, справедливо запретить навсегда. Запретилка не выросла Кстати, в Китае уже начали в массовом порядке штудировать Маркса-Энгельса. Так что советую начинать бояться прямо сейчас Надеюсь, ананасов с рябчиками вам подвезли
krolik: Han Solo пишет: Кстати, в Китае уже начали в массовом порядке штудировать Маркса-Энгельса. Только щас?! Ну тогда их еще ждет великая соцреволюция, строительство коммунизма, распад... Не страшно
банзай: запретили и правильно сделали. во многих странах европы запрещены левацкие и коммунистические организации. организация отрицающая основы европейской цивилизации должна запрещаться, как и выступающая за подрыв экономической системы. хотя можно было и тихо перестрелять главарей. остальные поймут, что с ними играют не в детские игры. левые экстремисты в португалии и испании например сами признают, что после каждой демонстрации силы полиции часть их членов просто слинивает от греха подальше. не хотят спокойно жить сами виноваты
банзай: han solo и камерер насколько мне помниться раньше симпатиями к комми не страдали интересно как они быстро поменяли свои взгляды
банзай: krolik пишет: Паша имеет в виду контретную амерпартию А Pasha в ней состоит?
Каммерер: банзай пишет: han solo и камерер насколько мне помниться раньше симпатиями к комми не страдали интересно как они быстро поменяли свои взгляды Просто, я не люблю запреты. И выступаю за настоящую демократию. Ну и комми мне более симпатичны, чем либерально-фашиствующее ублюдочное потомство Гебельса.
банзай: Каммерер пишет: Просто, я не люблю запреты. И выступаю за настоящую демократию без запретов нельзя вообще. хотя например Церковь Адольфа Гитлера официально зарегестрированная организация. но в свое время вы решительно выступали против гей-парадов. или как вы смотрите на разрешение деятельности сатанинских сект?
Каммерер: банзай Все дело в нормальной человеческой этике. Большинство граждан негативно относятся к пидорам, сатанистам и прочим извращенцам, тогда как комми считаются нормальной политической партией. С точки зрения демократии: запрещать надо только то, что противно подавляющему большинству граждан.
банзай: Каммерер пишет: тогда как комми считаются нормальной политической партией. это где они таковой считаються? наверное только там где комми правильные- в италии например или во франции, без ленинско-сталинских вывертов
Каммерер: банзай пишет: это где они таковой считаються? Да практически везде, кроме США и Японии.
Снусмумрик: Каммерер пишет: банзай Все дело в нормальной человеческой этике. Большинство граждан негативно относятся к пидорам, сатанистам и прочим извращенцам, тогда как комми считаются нормальной политической партией. С точки зрения демократии: запрещать надо только то, что противно подавляющему большинству граждан. Большинство само по себе не обладает никакой легитимной властью. Он ей обладает ТОЛЬКО в определённых условиях.
банзай: Каммерер пишет: Да практически везде, кроме США и Японии. почему японская компартия действует легально и парламенте пару мест имеет. кстати была самая антисоветская из всех компартий. что касается европы, кп сохранились только в некоторых странах( под своими назвниями) но похожи на итальянскую, во многих( скандинавия, финляндия, голландия, швейцария) они просто самоликвидировались за отсутствием социальной базы и перспектив ( а скорее из-за прекращения финансирования из ссср ) тоже самое австралия, новая зеландия ( там их не стало еще в 80-е) запрещены в прибалтийских странах, албании, и еще где-то в вост. европе
Каммерер: В третьем Рейхе компартия так же была запрещена.
банзай: Каммерер пишет: В третьем Рейхе компартия так же была запрещена. причем здесь третий рейх, речь идет о нормальных демократических государствах. кстати в сша кп никто незпрещал, вроде ее жалкие остатки есть и сегодня. так клуб по интересам
Седов: thrary пишет: Но это всё не оппозиционные партии, они в едином блоке коммунистических, беспартийных... Есть общее место и есть разница. Все западные партии (серьезные) в едином порыве поддерживают частную собственность, демократию и много что еще, а результаты на выборах в определенной степени завяисят от споносров партий. В чем же здесь разница с соцстранами, где от подобных партий также требовалось поддерживать общесоциалистический курс, а спосорство обеспечивал один источник ? Вот появилась партия, которая против частной собственности - и нате вам .
Pasha: банзай пишет: А Pasha в ней состоит? Да. Но я имел в виду также и взгляды, а они у якобинцев и большевиков либертарианскими не были... Каммерер пишет: Просто, я не люблю запреты Тогда чем вам не угодили либертарианцы??? Каммерер пишет: Большинство граждан негативно относятся к пидорам, сатанистам и прочим извращенцам, тогда как комми считаются нормальной политической партией. Интересно, сколько человек уничтожили голубые? а сколько -- красные? Каммерер пишет: запрещать надо только то, что противно подавляющему большинству граждан А, то есть запреты вы всё-таки любите.