Форум
Обойти 1917 год?
Ailoyros: Я не историк, и не слишком хорошо владею материалом, но давно интересуюсь вот такой темой: а как можно было бы отменить 1917 год? То есть если представить себе, что вместо Николая II на троне оказываюсь я, со всем своим нынешним багажом знаний, что я делаю по-другому? Если я правильно понимаю, это весьма близко к "Миру царя Михаила", хотя я пока не знаю, к какому идеалу ведет это мир, грубо говоря, будет он скорее западническим или скорее славянофильским. Тема огромна, может быть, ее бы стоило разбить на несколько подтем. Я ее закинул уже в пару тусовок "альтернативщиков", посмотреть, как обсуждение начнется, где-то останусь обсуждать. :) Возможно, вы мне здесь просто подскажете, куда с этим обращаться, где уже это всё разбирается по пунктам. Для начала – три замечания. Земельная реформа – явная необходимость. То есть столыпинскую реформу надо было проводить раньше, выкупные платежи отменять раньше и т.д. Но народ все равно ждал большего, а точнее даже, иного – ждал «черного передела». Можно ли было сделать что-то в этом направлении? Думаю, да. Но не конфискацией, а иначе. Ввести налог на владение землей, выше какого-то минимума (скажем, тройного-четверного крестьянского надела) – брать налог. Тем самым землевладельцы, не извлекавшие из земли особой прибыли («Вишневый сад»), должны были бы сами, добровольно продавать землю крестьянам. Второй вопрос – участие в войнах. Как избежать Японской, сравнительно легко понять – пойти на условия Японии в разделе сфер влияния на Дальнем Востоке. А вот Первой мировой… Боюсь, никак. Допустим, мы ставим себе цель ее избежать. Что сделали бьы иначе? Не заключали бы союза с Францией и Англией? Но тогда, весьма вероятно, с Германией, Турцией и Австрией Россия бы воевала в одиночку (видимо, уже после разгрома Франции, как Гитлер отыграл в 41-ом). Не пошли бы на конфликт с Австрией из-за Сербии? Но Центральные державы все равно вели дело к войне, а вот авторитет России пал бы низко, если бы она дала растерзать Сербию. Вступив в войну, не стали бы вести гибельное наступление в Восточной Пруссии? Но тогда, скорее всего, пал бы Париж и условия войны были бы много тяжелее для Антанты. Единственным шансом вывести из войны Россию было бы отгородиться забором «независимых» лимитрофов, от Украины до Эстонии. Да и то, история показывает, что Германия и Австрия прибрали бы их к рукам, и граница все равно была бы общей, только проходила бы в другом месте. Так что мой вывод - в Первую мировую вступать, и вступать примерно так, как вступили, но лучше к ней подготовиться. Это касается: - идеологической работы в войсках, - промышленной подготовки, чтобы не остаться к 1915 году без снарядов, - разумной кадровой политики в армии, чтобы не выбило все кадровое офицерство и унтер-офицерство к тому же 1915 году. То рассчитывать на первую мировую, как она была, а не на ту войну, на которую все тогда рассчитывали, сравнительно быструю и маневренную. Третий вопрос - реформы политического устройства. Мне представляется соверешнно очевидным, что переход от самодержавия к демократии западного образца - историческая неизбежность для России (что и осуществляется сейчас), но путь, по которому пошли и в 1905, и в 1917, и в 1991 - катастрофа. Медленное, постепенное, но уверенное расширение прав земства, передача в руки выборных самоуправления на местах, и введение настоящего выборного представительства на более высоких уровнях власти гораздо позже. Государственную Думу - да, но только совещательную, с очень ограниченными правами для начала, и упаси Бог, не в ситуации, когда это выглядит как уступка (манифест 17 октября). Та Дума должна была бы стать школой выборного представительства, и лишь через два-три десятилетия, не ранее - органом власти.
Telserg: Ailoyros, это МЦМ ;) Рекомендую ознакомится с архивами.
Ailoyros: Я тоже так сразу понял, что МЦМ. А где-то сейчас все это обсуждается? Или сдано в архив?
Крысолов: Ailoyros пишет: А где-то сейчас все это обсуждается? В данный момент - земельная реформа. Гляньте на предыдущей странице. А вообще в МЦМ много чего обсуждается...
Ailoyros: Простите новичка, не вижу. Идет речь об этом самом форуме, так? В архивах, как я понял, ничего уже не обсуждается по определению. И еще вопрос. Как я понимаю, Михаил царствует в нескольких мирах сразу. Как бы в них разбораться, а? А то я прям как тот крестьянин - за большевиков али за коммунистов... (то есть как раз против).
Кемель: Ailoyros пишет: Я не историк, и не слишком хорошо владею материалом, но давно интересуюсь вот такой темой: а как можно было бы отменить 1917 год? Изобрести новый календарь, от которого Юлианский отставал бы ровно на 365 дней 1 секунду. И ввести его в действие 31 декабря 1916 года в 23 часа 59 минут 59,1 секунд. И о чудо! Только что был шабад, а уже понедельник!
Максим-1: очередное обсуждение этой вечно злободневной темы происходило недели три тому назад (движок здесь кривой ссылка может и не работать) - http://alternativa.fastbb.ru/?1-1-40-00002426-000-10001-0-1156431656 -->
Ailoyros: О, спасибо. Как раз по теме. Только там довольно много просто трепотни - вешать или только пороть большевиков в январе 1917 года. Да в январе 1917 уже поздно чухаться, там уже пора вещи паковать и - за границу. Вот кто бы мне подсказал, как вписаться в обсуждение МЦМ, причем как выбрать между его разными версиями? Идет какая-то разработка этого мира?
Крысолов: Ailoyros пишет: О, спасибо. Как раз по теме. Не по теме. Это обычное обсуждение. Последнее обсуждение МЦМ вот http://www.alternativa.fastbb.ru/?1-1-40-00002461-000-10001-0-1157064810 Ailoyros пишет: Да в январе 1917 уже поздно чухаться, там уже пора вещи паковать и - за границу Вовсе не поздно.
cobra: Ailoyros Обясню в кратце основные(проработанные) МЦМ : МЦМ-2ТК(Крысолов, Рабинович, Вандал) - РЯВ(с меньшими потерями корабельного состава, без Цусимы), ПМВ(опять на благо сионистов, французов и т.д., каштаны таскаем, но с хеппи-ендом так сказать) и т.д. МЦМ-4 (Мухин) - похоже, но в ПМВ, захват проливов, межвоенный период, 1940-194... ВМВ, пр этом Ось Берлин-СПБ-Токио воюют с погаными английскм колонизаторами, их Итальянскми и французскми прихвостнями и т.д. Ну и Варианты.........................