Форум
Негры Абхазии
Читатель: -- ...Среди интернационального населения Абхазии в Кодорском районе, в селении Адзюбиса, живет несколько семейств негров. Когда-то их продали в рабство абхазским князьям. Негры давно ассимилировались, породнились с абхазами, считают себя коренным населением. Они очень трудолюбивы, честны, горды по-абхазски. Принц Ольденбургский, владелец Гагр, много раз соблазнял их жалованьем, лакомыми блюдами со своего стола, богатой одеждой, но они не пошли к нему служить, украшать своими черными фигурами его покои. Я видела на скачках этих негров, джигитующих, как истые абхазы. Мы приехали в селение Адзюбиса. Негритянский дом с виду ничем не отличается от абхазского. Во дворе нас никто не встретил (по неведению, мы сделали бестактность, взяли проводником бывшего дворянина, предки которого купили негров). Мы заглянули в летний, плетеный из веток шалаш, в котором увидели больную, раскидавшуюся в жару, негритянку; возле нее сидела маленькая девочка и пальмовой веткой отгоняла мух. На стене висела гитара, — негры хорошо играют на этом инструменте. Постояв у больной, мы снова вышли во двор, удивляясь, что нас никто, вопреки абхазскому обычаю, не приветствует. Наконец, черный хозяин, немножко напоминающий Дядю Тома, все же вышел к нам, а на балкон высыпали женщины с детьми. Многие из детей светлее родителей — смешанная кровь. Я попросила переводчика об'яснить цель нашего посещения и задала несколько обычных вопросов: откуда они, как им живется. Негр стоял молча, опустив глаза. За него стала что-то горячо, вызывающе говорить его мать, — черная, с красными вывороченными губами старая негритянка. Переводчик был очень смущен и не сразу согласился перевести мне, что она сказала. А сказала старая негритянка следующее: — Ты, мой сын, не умеешь ответить этой женщине, как надо. Она спрашивает, как мы сюда попали, а ты спроси у нее, как попали сюда русские. Я просила переводчика передать ей, что уважаю ее гнев и извиняюсь за любопытство. И поспешила к автомобилю. Негритянка остановила меня, протянула руку и, желая, видимо, загладить резкость, сказала мне на прощанье несколько ласковых слов. --- Зинаида Рихтер "В солнечной Абхазии и Хевсуретии" Из серии "Библиотека пролетарского туриста" Издательство "Физкультура и туризм", Москва-Ленинград, 1930 г. http://skitalets.ru/books/abhazia_rihter/index.htm --- Пусть они на меня не обижаются, но у некоторых наших руководителей (местных, конечно) есть плохая привычка. Чуть появится в наших краях какой-нибудь негритянский деятель, так тот, можно сказать, не успеет с трапа ступить на землю, как они ему говорят: - А вы знаете, у нас свои негры есть? В самом деле у нас с незапамятных времен живут в селе Адзюбжа несколько негритянских семей. Ну, живут, живут. Раньше как-то никто на это внимания не обращал. Даже и теперь неизвестно, когда они к нам попали. Наверное, множество столетий назад. Одним словом, никто не знает. Не то что о происхождении наших негров, мы о собственном происхождении мало что знаем. Кстати, еще в середине 30-х годов наш знаменитый ученый и писатель Дмитрий Гулиа пытался докопаться до нашего происхождения. То ли глядя на наших негров из Адзюбжа, то ли по каким-то другим причинам он выдвинул гипотезу об эфиопском происхождении абхазцев. Ну, выдвинул и выдвинул. Да не тут-то было. Почему-то эта гипотеза сильно не понравилась председателю Совнаркома Абхазии Нестору Лакоба. Вообще-то, несмотря на глухоту, Лакоба был остроумный человек, но эта гипотеза ему не понравилась. - Сам ты эфиоп, - сказал Лакоба, отрывая слуховую трубку от уха. При этом он даже, говорят, дунул в свою слуховую трубку, как бы ополаскивая ее от нечестивого звука и одновременно намекая, что дважды ополаскивать ее от одной и той же версии не собирается. Разумеется, больше об эфиопской версии нашего происхождения никто не заикался. А между прочим, уже совсем недавно, когда газеты запестрели именем несчастного Лумумбы, я подумал а что, если старик Гулиа был прав? Лумумба - типично абхазская фамилия. Сравните - Агрба, Лакерба, Палба, а рядом далекая, но нашенская - Лумумба. -- Фазиль Искандер "Сандро из Чегема" http://www.e-kniga.ru/Iskander/sandro48.html Не вижу развилки
sas: Читатель пишет: Не вижу развилки Потому как нет ее ;)
Pasha: Читатель пишет: Сравните - Агрба, Лакерба, Палба, а рядом далекая, но нашенская - Лумумба. Сравните "Иоселиани" и "Антониони".
Читатель: А тут разрабатывается версия о том, что абхазские негры - на самом деле евреи! Причем прадед Пушкина Абрам Ганнибал был не эфиопом, а абхазским негром иудеем... http://old.russ.ru/ist_sovr/20021015-pr.html
Pasha: Это ещё что! Я как-то читал (увы, на бумаге), что Пушкин -- прадед Троцкого. И именно поэтому Троцкий сказал: "передайте им, что я не еврей"...
Читатель: Pasha пишет: Троцкий он тоже негр?
Pasha: Раз правнук Пушкина, значит...
Magnum: альбинос.
Динлин: Троцкий - правнук Пушкина - такого ещё не было . Свежо и оригинально.
Иван Серебров: Динлин пишет: Свежо и оригинально. Вы неточно цитируете. Троцкий - правнук Пушкина - не еврей - негр-альбинос-иудей. Вот примерно так - еще свежее и оригинальнее...
Сталкер: У Фазиля Искандера писалось где-то об абхазских неграх. Но там говорилось, что это негры, которых освобожали русские патрульные корабли в Атлантике и Тихом при отлове работорговых судов. Помните прекрасный фильм с Андреевым, молодым тогда Тихоновым и Астанговым "Максимка"? Вот именно таким путем-с.
Иван Серебров: Строго говоря в Сказаниях о нартах (так по-моему, он называется - нац. эпос тех мест) среди всех нартов были и чернокожие... Это раз. И второе вполне себе может быть, что абхпзские негры попали в Колхиду вместе с аргонавтами, т.е. завезли рабов греки, а то местные племена шибко независимые были и гордые - не годились полисы строить...
Валерий-Хан: А я в Рыбинском музее-заповеднике сам видел череп негра из неолитического захоронения в районе Усть-Шексны. Типичный негроид по строению костей! Так что жили-с...а в курсе, что коренное население Африки было- желтое? А негроиды пришли в Африку с СЕВЕРА уже в историческое время! Есть такая гипотеза...
Крысолов: Валерий-Хан пишет: коренное население Африки было- желтое? Это хуйцы. Валерий-Хан пишет: сам видел череп негра из неолитического захоронения в районе Усть-Шексны. Типичный негроид по строению костей! Черт его знает.. Я такую версию слышал, что подобные товарищи, по строению черепа похожие на негров на самом деле могут быть неандерталоидными метисами.
Каммерер: Динлин пишет: Троцкий - правнук Пушкина - такого ещё не было Да ладно, тут АИ версию выдвинули: Пушкин - негр Я рыдаль Это ж как надо было очернить человека. И вообще, с каких пор арапы-берберы стали неграми?
ымы: Каммерер пишет: с каких пор арапы-берберы стали неграми? Пушкин - араб? Это что, "наш ответ на происки об его еврейском происхождении?" Вроде Ганнибал черный был?
Dorei: Каммерер пишет: Да ладно, тут АИ версию выдвинули: Пушкин - негр Я рыдаль Это ж как надо было очернить человека. "Шорный шорт делает мне шорных детей и дает им шертовски имена" (с) 2-ая жена А. П. Ганнибала о нем
Крысолов: Каммерер пишет: И вообще, с каких пор арапы-берберы стали неграми? С каких это пор на руси арапами стали берберов называть?
Сталкер: ымы пишет: Вроде Ганнибал черный был? Ганнибал был эфиопом. Т.е. не совсем черный. А арапами на Руси называли всех выходцев с африканского континента, и африканских арабов с берберами, и эфиопов и черных, как смоль, жителей Анголы и Мозамбика. Особо не различали. Как и европейцев-неславян до середины 17 века всех поголовно немцами называли.
Cмельдинг: про аьхазских негров читал очень-очень давно в ТМ. там еще было про нартский эпос - мол, в нем черные люди упоминаются., а Геродот - грек!!! - называет жителей Колхиды черными. мы их и сейчас черными называем, но Геродот-то грек, он сам не светлее нынешних колхов.
Крысолов: Cмельдинг пишет: называет жителей Колхиды черными. Так ведь это меоты. С ними все ясно. Знаменитые "меотийские эфиопы". Cмельдинг пишет: Геродот-то грек, он сам не светлее нынешних колхов. А? Что? А как там у нас с древнегреческим генотипом?
Curioz: Cмельдинг пишет: про аьхазских негров читал очень-очень давно в ТМ. там еще было про нартский эпос - мол, в нем черные люди упоминаются., а Геродот - грек!!! - называет жителей Колхиды черными. мы их и сейчас черными называем, но Геродот-то грек, он сам не светлее нынешних колхов. Так в том-то и собака! Геродот - сам смуглый и среди смуглых живший - «черномазыми» нынешних колхов не назвал бы. Ясно, что он имел в виду, что тамошнее население (вернее, часть его - он ведь и про бледнокожих, оливковых, что ли, писал) более темнопигментировано. Кроме того, Нартский эпос даёт чёткий и понятный ответ на вопрос, откуда в Апсны взялись негры. Мол, сели как-то раз сто братьев-нартов на своих огнеподобных скакунов и поскакали... Скакали они, значить, скакали - полтора года скакали, доскакали до «земли чернокожих людей» (хрен его знает какой - секстанта и карт у них, видать, не было), сначала с ними слегка помахались, затем побратались и отправились в обратный путь, а с ними - с ответным визитом на высшем уровне - отправились сто «чернолицых». Побывав в Апсны, половина вернулась на родину, а половина так там и осталась. Поэтому абхазские негры и уверены, что живут там не иначе как от сотворения мира, а версии с негритянскими невольниками турецких пашей или даже римских наместников грешат молодостью да к тому же противоречат старику Геродоту.
Han Solo: Крысолов пишет: А как там у нас с древнегреческим генотипом? А чем он отличается от современного греческого?
sas: Han Solo пишет: А чем он отличается от современного греческого? Ну,хотя бы отсутствием турецких и славянских примесей...:)
Han Solo: http://img403.imageshack.us/img403/477/papaloukastr9sa.jpg Тео Папалукас из БК ЦСКА. Он похож на античного грека? ИМХО - вполне
Читатель: sas пишет: турецких и славянских примесей...:) они друг друга аннулируют
Крысолов: Это на самом деле серьезный вопрос. Надо почитать первоисточники. Вроде там блондинов зело много было.
Ostgott: Han Solo пишет: Тео Папалукас из БК ЦСКА. Он похож на античного грека? ИМХО - вполне Вы, батенька, череп хоть посмотрели бы. Не говоря об окрасе. Прогнатизм и брахиокефольность не древнегреческие признаки даже у смешанных с микенским населением. А уж со спартиатами или альбинократией остальных полисов вообще ничего общего. Я смотрю, что возобладавшая традиция двуцветности в вазописи, а также смыв краски со скльптур создают превратное впечатление у несведущих людей. Han Solo пишет: А чем он отличается от современного греческого? Если Вы имеете в виду некоторые деревни во Фракии или Македонии, то ничем. Если общий фон, то всем. P.S. Смуглый Геродот вообще-зачот.
Magnum: Есть мнение, что Геродот был вообще не грек, а истинный кариец! Потому что из Галикарнасса.