Форум
Ближний Прицел от "Известий"
Marco Polo: Россия догонит Америку. Экономическая карта мира-2050 http://www.izvestia.ru/economic/article3090003
Магомед: - "Марь Иванна , у тебя к газета прилипла ! - Правда ? - Нет , "Известия" ..."
krolik: Это довольно "дальний" прицел, все исчо хз скоко раз поменяцца может
Sergey-M: да уж, прогнозные даты все дальше и дальше
Den: "Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется не мне ни тебе!" (с) Особенно оптимичтияно, что по ссылки есть сноска "Россия может исчезнуть с карты мира"
Динлин: Насколько я понял, ребята просто экстраполировали темпы роста последних 5-7 лет на 50 лет вперёд Хотя приятно
Сталкер: Если честно, то пока не вижу к этому РЕАЛЬНЫХ экономических предпосылок... дай Бог, чтобы я ошибался.
RAZNIJ: Marco Polo пишет: Россия догонит Америку. Экономическая карта мира-2050 А почему не 2015 - очень модная дата в последнее врямя
Den: Неа к 2015 написано - мы догоним по ВВП на душу населения Португалию
39: Во-первых,претензии не к "Известиям"а к "Прайс Уотерхауз".Во-вторых,ничего супероптимистического здесь нет,хотя-десятикратное отставание сокращается до двукратного.Но это на душу населения,а по его количеству разрыв будет только увеличиваться.Т.е.ВВП будет в 6-7 раз меньше.А если цены на нефть крякнутся?
Штангенциркуль: 39 пишет: А если цены на нефть крякнутся? Доходы от продажи нефти и нефтепродуктов составляют 12%-13% российского ВВП (который by official exchange rate - если брать ВВП by purchasing power parity, вообще копейки). В целом валютная масса, поступающая в страну, абсолютно избыточна и потому стерилизуется в ЗВР и Стабфонде. Если цены на нефть "крякнутся", для российской экономики это будет иметь только положительные последствия в виде уменьшения ревальвационного давления на рубль и стимулирования внутреннего производства. "Зависимость российской экономики от мировых цен на нефть" - это миф, в значительной степени культивируемый российской же властью. P.S. Хотите хохму? По о данным CIA World Factbook Population below poverty line: Ukraine - 29% (2003 est.) Russia - 17.8% (2004 est.) USA - 12% (2004 est.) UK - 17% (2002 est.)
Den: "валютная масса избыточна" это хорошо говорить пока она есть. А вот накрывается нефтяной допинг и скажите, что мы продаем за рубеж? Или вы верите в автаркию? Ню-ню.
Штангенциркуль: Den пишет: "валютная масса избыточна" это хорошо говорить пока она есть. А вот накрывается нефтяной допинг и скажите, что мы продаем за рубеж? Или вы верите в автаркию? Ню-ню. Структура российского экспорта за 2004 год: сырая нефть - $59 045 млн. нефтепродукты - $19 269 млн. природный газ - $21 853 млн. прочее - $83 040 Сальдо торгового баланса за 2004 год $85 825 млн. Выкиньте из экспорта ВСЮ нефть и нефтепродукты до последней капли и пересчитайте результат. Кстати, на этой неделе размер ЗВР перевалил за $200 млрд. Этой суммы достаточно, чтобы, не экспортируя вообще НИЧЕГО - ни единой зубочистки - оплачивать импорт в размерах 2004 года в течение 2 (двух) лет.
Крысолов: Штангенциркуль пишет: прочее - $83 040 А есть информация что именно это "прочее"?
Штангенциркуль: Крысолов пишет: Штангенциркуль пишет: цитата: прочее - $83 040 А есть информация что именно это "прочее"? Вот более свежая информация по экспорту - за 2005 год: экспорт всего $241 352 млн. в том числе: топливно-энергетические товары $154 114 млн. в том числе сырая нефть $83439 млн металлы и изделия из них $34 252 млн. машины и оборудование $13 521 млн. продукция хим. промышленности $14 347 млн. древесина и ЦБИ $8 304 млн. прочее $16 814 млн. Размер импорта в 2005 г. составил $98 505 млн. Несложно подсчитать, что если Россия вообще не продавала бы сырую нефть на внешний рынок, во внешней торговле всё равно сохранилось бы положительное сальдо в размере $3 799 млн. Для сравнения: Current account balance: USA $-829.1 billion (2005 est.) UK $-38.4 billion (2005 est.)
Den: Штой-то с цифирью у вас нелады итак более 83 млн. сырая нефть, более 70 млн. продукты переработки и газ. Вместе от всего экспорта (241 млн.) они составляют ок 35%. Штангенциркуль пишет: Доходы от продажи нефти и нефтепродуктов составляют 12%-13% Советую взять калькулятор и пересчитать. Штангенциркуль пишет: Несложно подсчитать, что если Россия вообще не продавала бы сырую нефть на внешний рынок ...а также продукты ее переработки и газ то: то 87 млн. минус 98,5 млн дает нам -11,5 млн. Арифметика рулит
Штангенциркуль: Den пишет: Штой-то с цифирью у вас нелады Источник - Госкомстат РФ итак более 83 млн. сырая нефть, более 70 млн. продукты переработки и газ. Вместе от всего экспорта (241 млн.) они составляют ок 35%. Штангенциркуль пишет: цитата: Доходы от продажи нефти и нефтепродуктов составляют 12%-13% Советую взять калькулятор и пересчитать. Невнимательно читали мой исходный пост - я говорил про 12%-13% ВВП, а не экспорта. Посчитайте сами: GDP (official exchange rate): $740.7 billion (2005 est.) Доходы от экспорта сырой нефти: $83.4 billion Добавлю, кстати, что в 2004 году доходы от ВСЕЙ внешнеэкономической деятельности составляли 12% доходной части совокупного бюджета РФ. Штангенциркуль пишет: цитата: Несложно подсчитать, что если Россия вообще не продавала бы сырую нефть на внешний рынок ...а также продукты ее переработки и газ то: то 87 млн. минус 98,5 млн дает нам -11,5 млн. Ну и что? Наших текущих ЗВР хватит на финансирование такого дефицита в течение 17 (семнадцати) лет. А вот что при таком раскладе будут делать европейцы, у которых импорт нефти на 30% и импорт газа на 40% - из России?
Den: Штангенциркуль пишет: Добавлю, кстати, что в 2004 году доходы от ВСЕЙ внешнеэкономической деятельности составляли 12% доходной части совокупного бюджета РФ. Вы уж меня извините, но доходы от внутриэкономической деятельности всегда напоминали мне перекладывание денег из правого кармана в другой. Богаче я не становлюсь, а ВВП в стране растет Ориентир на внутренний рынок это автаркия. Ее Россия сейчас к сожалению не потянет. Штангенциркуль пишет: Наших текущих ЗВР хватит на финансирование такого дефицита в течение 17 (семнадцати) лет. А вот что при таком раскладе будут делать европейцы, у которых импорт нефти на 30% и импорт газа на 40% - из России? Это другой разговор. Меня в связи с этим раздражала и раздражает крайне трусливая позиция России относительно экспорта энергоносителей на Украину.
Doctor Haider: Штангенциркуль пишет: below poverty line Вся разница в том, где лежит эта самая poverty line.
Doctor Haider: Den пишет: Ориентир на внутренний рынок это автаркия Это НЕ автаркия!
Doctor Haider: Совершенно разные вещи. Можно развивать производство в некоторых отраслях внутри страны и продавать продукцию за границу, покупая все остальное. Автаркия - когда почти все производится внутри страны. В настоящее время она в принципе вряд ли возможна.
Doctor Haider: Другая стратегия - продавать ресурсы, не развивая внутреннее производство, за исключением того, что требуется для добычи и транспортировки ресурсов.
Han Solo2: Den пишет: Неа к 2015 написано - мы догоним по ВВП на душу населения Португалию Это она опустится к нашему уровню (смайлы по вкусу)
alymal: Штангенциркуль пишет: стимулирования внутреннего производства Оборудования на него нету, самим сделать нереально совершенно, приходиться покупать, а денег на это нету. Вот это я понимаю, вот это кирдык. :)
Читатель: Экономический прогноз до 2050 г. это бред, расчитанный на доверчивых западных инвесторов, деньги которых Прайс Уотерхауз хочет вложить в российскую экономику. Что касается перспективы догнать и перегнать Америку по доходам на душу населению, думаю это произойдет гораздо раньше. Как только бакс грохнется, тогда и перегоним...
Читатель: Штангенциркуль пишет: Несложно подсчитать, что если Россия вообще не продавала бы сырую нефть на внешний рынок Размер русского нефтяного экспорта - почти 7 млн. баррелей в день, что составляет 15% мирового экспорта. Если Россия перестанет продавать нефть на внешний рынок, цена нефти взлетит не на 15%, а примерно вдвое (есть расчеты эластичности спроса на нефть по которым превышение спроса над предложением в 1 млн баррелей в день приводит к росту цен на нефть на 10 долларов). Имело бы смысл воспользоваться такой спецификой нефтяного рынка и сократить экспорт нефти, скажем вдвое. Это вызовет рост цен до 100 долларов за баррель, соответственно повысятся цены на природный газ на европейских рынках, а поток денег в карманы Кремля сохранится на прежнем уровне. Зато сколько нефти сэкономим...
ымы: Den пишет: валютная масса избыточна" это хорошо говорить пока она есть. А вот накрывается нефтяной допинг и скажите, что мы продаем за рубеж? Ден, зря спорите. Экономика явно не Ваша стихия. Как и логистика... Штангенциркуль совершенно правильно написал: Зависимость российской экономики от мировых цен на нефть" - это миф Нефтяной допинг тоже. Den пишет: доходы от внутриэкономической деятельности всегда напоминали мне перекладывание денег из правого кармана в другой Как нибудь посмотрите, из чего они складываются. Den пишет: Богаче я не становлюсь А Вы доходы приносите? Den пишет: трусливая позиция России относительно экспорта энергоносителей на Украину Да, отключить им _все_, включая границу, транзит, поставки, на месяцок... а безвизовых украинцев высылать... И полезно, и деньги нелегальных мигрантов в любом случае (хоть официально, хоть через выросшие взятки) пойдут в экономику РФ. Тут цифры любят. В РФ оценочно около 10 млн. граждан Украины. По оценкам, в среднем каждый украинец в год посылает на родину не менее 500 долларов. Итого 5 000 000 000 долларов в год - выдернутые из российской экономики и перекачанные в украинскую. Причем это а) минимальная цифра, б) в основном деньги теневые. alymal пишет: Оборудования на него нету, самим сделать нереально совершенно, приходиться покупать
Han Solo2: Читатель пишет: Как только бакс грохнется Как только бакс грохнется, цена на нефть грохнется первой. Пардон, второй. После "новой экономики".
Каммерер: Han Solo2 пишет: Как только бакс грохнется, цена на нефть грохнется первой. Пардон, второй. После "новой экономики". Ерунда, просто расчеты перейдут на еврики. Что еще больше закрутит штопор мировой экономики. Страны не успевшие избавиться от баксовых заначет полетят вслед за САСШ. в глубокий
Han Solo2: Каммерер пишет: Ерунда, просто расчеты перейдут на еврики Пока будут переходить, рухнет вся финансовая система, ага. Слишком уж много сейчас всего завязано на долларе
imal: Doctor Haider пишет: Den пишет: цитата: Ориентир на внутренний рынок это автаркия Это НЕ автаркия! Прошу прощения за возможные неточности, цитирую по памяти: Компания может достичь процветания только тогда, когда своей продукцией она ориентируется на внутренний и менее развитые рынки. Г. Форд.