Форум
Криптоистория: А что если 2 июля 1947 в Розуэлле...?
Сталкер: Навел на эту тему неожиданный поворот темы про альтернативное авиастроение. Итак 1 июня 1947 года мальчишки из индейской резервации у городка Сокорро, штат Нью-Мексико видели вспышку в небе, а затем в течение всего лета ходили среди индейцев слухи о маленькой девочке в белом, что, словно привидение, слонялась, плача, вдоль ручья, что протекал в тех местах... Чуть больше, чем через месяц, 2 июля 1947 после того, как накануне разыгралась чудовищная гроза, словно тысяча праздничных фейерверков на День Независимости, до которого оставалось еще 3 дня, владелец ранчо Мак Брэйзел выехал осмотреть свою территорию и внезапно обнаружил на территории в несколько актров ошметки какой-то фольги, что-то похожее на дерево, на проволоку, но точно это было и не дерево и не проволока, а фольга не поддавалась никакому физическому воздействию - то есть не деформировалась. Забрав образцы фольги, Брейзел покатил с ними за 60 миль, в Розуэлл, где показал их местному шерифу, тот созвонился с 509-м авиаполком ("Энола Гей" была приписана именно к этому авиаполку), и оттуда по приказу командира полковника Блэнчарда, на ранчо отправились два офицера разведки полка, одним из которых был Джесси Марселл. То, что они увидели... впрочем, полковник Блэнчард сначала в "Розуэлльском вестнике" охарактеризовал, как находку летающего диска, через 2 дня по его же приказу было опровергнуто и заменено на метеорологический зонд. Когда 10 июля 1947 года Дж. Э Гуверу агентом Рэйнолдсом была передана докладная записка по итогам его беседы с бр. генералом Шулгеном, где последний все пытался завязать разговор о том, чтобы ФБР поделилось своими наблюдениями по поводу летающих дисков, Гувер (человек в этом смысле отнюдь не склонный к мистификациям) врдруг ставит на ней свое резюме: "Я бы сделал это, но прежде чем согласиться, мы должны настаивать на полном доступе к подобранному диску. Например, в случае Sw армия захватила его и не позволила нам даже бегло осмотреть его". С этой записки недавно был снят режим секретности, и некоторые уфологи уже считают ее одним из впечатляющих аргументов. Итак, криптологическая задача: что если ВВС США действительно обнаружили потерпевший аварию 2 июля 1947 года летающий диск? Каковы будут среднесрочные и долгострочные перспективы такого открытия? Если да, то будет ли когда-либо в обозримом будущем рассекречены материалы по этой находке? Что для этого нужно? Испытает ли население планеты ксенлогический шок при таком известии? В общем идея нашей коммадно-штабной игры ( ) такова: считаем данную находку криптоисторическим фактом. История ее пока скрыта, последствия ее развиваются латентно. Давайте проанализируем среднестрочные и долгосрочные последствия этого открытия. Кстати, для тех, кто интересуется: 1С выпустила русифицированную версию "UFO: Возмездие".
Динлин: Сталкер пишет: цитатаКаковы будут среднесрочные и долгострочные перспективы такого открытия? Если да, то будет ли когда-либо в обозримом будущем рассекречены материалы по этой находке? Что для этого нужно? Испытает ли население планеты ксенлогический шок при таком известии? С точки зрения техники - скорее всего никаких. Представьте себе, что современный ноутбук попал к людям 100 лет назад. Что они поймут в его устройстве ? И смогут ли воспроизвести такой же ? А ведь это всего 100 лет назад на ТОЙ же планете. Но рассекречивать не будут - мало ли что ?
Сталкер: Динлин пишет: цитатаС точки зрения техники - скорее всего никаких. Представьте себе, что современный ноутбук попал к людям 100 лет назад. Что они поймут в его устройстве ? И смогут ли воспроизвести такой же ? А ведь это всего 100 лет назад на ТОЙ же планете. Но рассекречивать не будут - мало ли что ? Кое-что, конечно, поймут - не варвары же невежественные. Механический арифмометр во многом использует те же принципы, а уж для чего предназначена эта загадочная "qwerty", попотев, лет через пяток поймут. Воспроизвести - нет, конечно - для этого нужна революция сразу в десятках, да что там! - в сотнях областей технологии, в материаловедении, физикие химии. Даже если у них будут подробные схемы и описания - все равно им это еще долго будет не по зубам. Хотя, знаете, что... Если у них будут точные спецификации и понятен принцип работы (прогрессорство, что же еще?), то они лет на сорок раньше сделают первые ЭНИАКИ с ЭПИКАКАМИ. Вы знаете, иногда просто важно знать, что ТАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО, а это само по себе может послужить стимулом.
Doctor Haider: Сталкер пишет: цитата"UFO: Возмездие" "Aftermath" оказался более чем спорной вещью.
Динлин: Сталкер пишет: цитатаи понятен принцип работы (прогрессорство, что же еще?), Если прогрессорство, то да , но оно само по себе намного важнее тарелки.
Сталкер: Без всякой рекламы. Вот не так давно прочитал книжку российского уфолога Бориса Шуринова "Загадка Розуэелла", в которой автор довольно сдержанно и профессионально пытается привести документальную информацию по розуэльскому инциденту, подвергает анализу людей, место, события, очень осторожно очищает или отметает всякие легенды, которыми обросло данное дело. Мне в принципе его подход и аргументация понравились. http://bookz.ru/authors/6urinov-boris/roswell.html Там, кстати, дается анализ докладной записки Гуверу и предлагается решение загадки его визы с расшифровкой случая Sw. Шуринов утверждает, что под Sw Гувер имеет в виду инцидент 1 июня 1947 года совсем недалеко от Розуэлла - к западу от Сокорро. Отсуда и Sw - Socorro-west.
savage: Динлин пишет: цитатаПредставьте себе, что современный ноутбук попал к людям 100 лет назад. Открыли. Случайно нажали на кнопку ВКЛ. Дождались загрузки Винды. Посмотрели внимательно на окошко с паролем. Подождали 3-4 часа. Кончились батарейки. "Артефакт перестал гудеть". :))
Динлин: savage пишет: цитатаПодождали 3-4 часа. Кончились батарейки. "Артефакт перестал гудеть". :)) Это 200 лет назад. А 100 лет назад лепездричество уже вовсю использовали. Лампочка Ильича, известного также как старик Эдисон, который в свою очередь был молочным братом Яблочкова уже использовалась для освещения. А электромобили достигли скорости 100 км/час раньше, чем автомобили.
Сталкер: Хорошо! Технология нам недоступна. Упустили другую сторону дела. ТАМ КТО-ТО ЕСТЬ! Что делать, что предпринимать? Кто они? Дружественны? Враждебны? Им не до нас? Что будет, если новостные каналы выплюнут новость в мир? Столько лет считания себя пупом вселенной и тут - здрастьте! Я считаю, что если таким публику огорошить, будет настоящий ксеношок! А вот последствия его не берусь предсказать. Кстати, интересная вещь - может нас к нему уже подготавливают. Выпуская порциями некую информацию, поощряя мысли о конце света, рассказывая небылицы о чудовищах и кошмарных инопланетянах и пр. Вот еще интересный вопрос: в данном сценарии (если следовать общей уфологической легенде) люди встретились с силой враждебной или нет? Как считаете?
Динлин: Сталкер пишет: цитатаЯ считаю, что если таким публику огорошить, будет настоящий ксеношок! Сразу вспоминается фильм "Люди в чёрном", где эти суперагенты черпают самую достоверную информацию из жёлтой уфологической прессы. Люди настолько привыкли относиться к таким вещам с юмором, что никакого шока не будет. Вот если летающие тарелки летать на бреющем полёте над городами - другое дело.
Сталкер: Динлин пишет: цитата"Люди в чёрном" Томми Ли Джонс даже здесь убедителен.
savage: Динлин пишет: цитатаА 100 лет назад лепездричество уже вовсю использовали. Ладно упростим задачу. Ноутбук попадает в прошлое в стильной сумочке с шнуром питания и рекламным проспектом. "В машине", "В самолёте", "На природе". Рекламный проспект, кстати даст не мало информации сам по себе. По ноутбуку. Про его содержимое потом, что нам может дать ноутбук? Пластики. А они тогда уже были или нет? И можно ли их производить? Печатные платы? Вот это штука интересней, хотя тоже не понятно как реализовать. Литий-ионные аккомуляторы? Наверное исследователи прочитав их параметры (на батареях написанно) уписаются от восторга. Пожалуй, что всё. Про рассекречивание. А вы представляете КАКИХ эта неназванная страна огребёт люлей? Учёные же из тарелки выгребут лишь информацию, что инопланетяне пользуются винтами с левой нарезкой, а мировая общественность сто пудов будет думать, что там лежит ВАУ. Ну и потребуют это на стол. А предъявить то нечего. Грызня будет.
Магомед: Да все просто было . Просто , в результате искажения времени в Роузвелле выкинуло летательный аппарат из будущего . Нашего будущего . Аппарта потерпел катастрофу ( отсюда и плачущая девочка - катапультировали ее родители наверно , она и потерялась ) . Приехавшие на место крушения разведчики сперва написали правду - мол "лектательный аппарат" , но потом , когда один из выживших был допрошен , у янки случился шок - мир будущего был КОММУНИСТИЧЕСКИМ , странные люди предрекали проход человечества по "лезвию бритвы" ( в котором американцы без сомнения видели грядущую ядерную Третью Мировую ) , крах капиталистического строя и полную победу коммунизма на всем земном шаре и даже в космосе ... Само собой , ТАКУЮ правду рассказать своему народу американские власти не могли ... Поэтому все быстро засекретили , а что не удалось - уничтожили ...
Динлин: savage пишет: цитатаПро рассекречивание. А вы представляете КАКИХ эта неназванная страна огребёт люлей? Согласен. Магомед пишет: цитатау янки случился шок - мир будущего был КОММУНИСТИЧЕСКИМ Круто! Такая версия мне в голову не приходила! Не зря у них сразу после этого маккартивщина началась
Сталкер: Магомед пишет: цитатамир будущего был КОММУНИСТИЧЕСКИМ Мама дорогая! И поэтому Форрестол выбросился из верхнего окна психлечебницы с криком: "Они идут!"? Ведь он ездил в Нью-Мексико тогда. Действительно, и сразу началась "охота на ведьм"! Слюшайте, а Магомет интересную версию предложил. А что, если все эти события - попытка мурканцев изменить ход дальнейшей истории? Был артефакт, было прогрессорство, было MJ-12 (адм. Роско Хилленкоттер, Ванневар Буш, Джеймс Форрестол, ген. Нэйтэн Туайнинг, ген. Хойт Ванденберг, Дэтлев Бронк, Джером Хансэйкер, Сидней Сауэрс, Гордон Грей, Дональд Мензел, ген. Роберт Монтегю, Лойд Беркнер), а Кеннеди замочили прочто потому, что он собирался окончить "холодную войну" и не довести ее до развала СССР?
tewton: Но таки мир будет КОММУНИСТИЧЕСКИМ? А все потуги США , НАТО и иже с ними - пример самоисполняющегося пророчества, точнее факта Будущего. Да здравствует МП!
п-к Рабинович: (озираясь) САНИТАРЫ!!!!!
Сталкер: Вон он, змей, в окне маячит, За спиною штепсель прячет, Подал знак кому-то - значит...(с) (кричит на всю палату) Атанда! Нас заложили! Ща придут паковать или там... привинчивать к спинкам коек!
Магомед: Сталкер - "а Магомет интересную версию предложил" - спасибо , что оценили , только мой ник пишется как МагомеД !
Магомед: А Рабинович , чует мое сердце , на МиБ и работает ...
Динлин: Магомед пишет: цитатаА Рабинович , чует мое сердце , на МиБ и работает ... Всё, каюк Магомеду. Приедет Герр Оберст в Москву и сотрёт ему память нафиг этой сверкающей штучкой
Сталкер: Магомед пишет: цитатаМагомеД Ой! Тысячу извинений!
п-к Рабинович:
Сталкер: MIB smoke. Green men smoke!!! We are doomed!!!
Doctor Haider: The truth is one. And the truth is out here.
Слава Макаров: Гм. А ведь любопытный сюжет для книжки получится. Кто возьмется? Если никто, я себе беру?
п-к Рабинович: Адмирал, я и к Вам с красненькой сверкалкой приеду!
Стас: ...гы-гы... ...а между тем ув. SerB так и не дописал свой эпохальный роман "Веб-дизайнер при дворе ИВС". Джём-с. НУ, ноутбук тоже неплохо...особенно с инструкцией по его устройству и приминению, которая может высвечиваться на экране самого ноутбука при явно неграмотных действиях пользователя (человека, нажимающего на кнопки).
Магомед: Слава Макаров - "А ведь любопытный сюжет для книжки получится. Кто возьмется? Если никто, я себе беру?" - ты что итмеенно имеешь в виду из всего вышенаписанного ?! Про ноутбук или про коммунистических пришельцев в Техасе ?!
Слава Макаров: Магомед пишет: цитатакоммунистических пришельцев в Техасе Их самыхъ.
Сталкер: В Нью-Мексико, джентльмены! В том то и весь прикол: комми в самом что ни на есть проамериканско-патриотическом штате!
Стас: А летательный аппарат (антигравитационный, видимо) - это космический корабль, или всё же атмосферный флаер (что более вероятно)? А пришельцы - они как выглядят? Самый большой прикол будет, если "коммуняки из будущего" - американцы. Или люди "смешанного происхождения" и "общеземной национальности" - какие-нибудь "Стивен Петров", "Богдан Оуянцев-Сю", "Жак Ямамото". И о будущем коммунизме пришельцы говорят как о само собой разумеющемся факте. И коммунистами себя скорее всего не называют. Отношение к американцам 20 века наверное удивлённо-музейно-снисходительное. По некоторой аналогии: в средневековую Францию или во Францию 17-18 века (король, дворяне) провалился вертолёт с французами 20 века.
Сталкер: Не то, чтобы антиграв... Согласно уфологической легенде, скорее ТМП, а гроза и магнитные возмущения с таким движителем как раз и сыграли злую шутку.
Стас: Извините за неосведомлённость в уфологических аббривеатурах, а "ТМП" - это как расшифровывается? "термо-магнито-плазма", "электромагнитоплазма" или ещё как?
Doctor Haider: Стас пишет: цитата"коммуняки из будущего" - американцы Скорее всего, так оно и есть
Doctor Haider: Стас пишет: цитатаПо некоторой аналогии: в средневековую Францию или во Францию 17-18 века (король, дворяне) провалился вертолёт с французами 20 века. Пречем половина французов - арабы или негры
Динлин: Doctor Haider пишет: цитатаПречем половина французов - арабы или негры "Aaaaa! Сарацин! Руби его, мой верный Жак Уй!"
Сталкер: Стас пишет: цитатаИзвините за неосведомлённость в уфологических аббривеатурах, а "ТМП" - это как расшифровывается? "термо-магнито-плазма", "электромагнитоплазма" или ещё как? Тут и без уфологии - транспорт на магнитной подушке. В данном случае может подобно линзе фокусировать напряженность магнитного поля Земли. Кстати, замечательная идейка. Один бельгиец недавно сконструировал из подсобных материалов треугольное утройство, которое запитывалось от сети и левитировало. Вот так!
Динлин: Сталкер пишет: цитатаОдин бельгиец недавно сконструировал из подсобных материалов треугольное утройство, которое запитывалось от сети и левитировало. Вот так! Точно ? Есть ссылочка ? А вообще-то страшно неэкологичная штука. То что все компасы работать перестанут - полбеды, но то что всякие рыбы/птицы начнут не туда залетать/заплывать, не там икру метать и передохнут в результате - это проблема. Не глобальное потепление, а действительно проблема .
Doctor Haider: Динлин пишет: цитатаAaaaa! Сарацин! Руби его, мой верный Жак Уй!" Точно!
Сталкер: Динлин пишет: цитатаТочно ? Есть ссылочка ? Пошукать треба. Давно это было.