Форум
Криптоистория: А что если 2 июля 1947 в Розуэлле...?
Сталкер: Навел на эту тему неожиданный поворот темы про альтернативное авиастроение. Итак 1 июня 1947 года мальчишки из индейской резервации у городка Сокорро, штат Нью-Мексико видели вспышку в небе, а затем в течение всего лета ходили среди индейцев слухи о маленькой девочке в белом, что, словно привидение, слонялась, плача, вдоль ручья, что протекал в тех местах... Чуть больше, чем через месяц, 2 июля 1947 после того, как накануне разыгралась чудовищная гроза, словно тысяча праздничных фейерверков на День Независимости, до которого оставалось еще 3 дня, владелец ранчо Мак Брэйзел выехал осмотреть свою территорию и внезапно обнаружил на территории в несколько актров ошметки какой-то фольги, что-то похожее на дерево, на проволоку, но точно это было и не дерево и не проволока, а фольга не поддавалась никакому физическому воздействию - то есть не деформировалась. Забрав образцы фольги, Брейзел покатил с ними за 60 миль, в Розуэлл, где показал их местному шерифу, тот созвонился с 509-м авиаполком ("Энола Гей" была приписана именно к этому авиаполку), и оттуда по приказу командира полковника Блэнчарда, на ранчо отправились два офицера разведки полка, одним из которых был Джесси Марселл. То, что они увидели... впрочем, полковник Блэнчард сначала в "Розуэлльском вестнике" охарактеризовал, как находку летающего диска, через 2 дня по его же приказу было опровергнуто и заменено на метеорологический зонд. Когда 10 июля 1947 года Дж. Э Гуверу агентом Рэйнолдсом была передана докладная записка по итогам его беседы с бр. генералом Шулгеном, где последний все пытался завязать разговор о том, чтобы ФБР поделилось своими наблюдениями по поводу летающих дисков, Гувер (человек в этом смысле отнюдь не склонный к мистификациям) врдруг ставит на ней свое резюме: "Я бы сделал это, но прежде чем согласиться, мы должны настаивать на полном доступе к подобранному диску. Например, в случае Sw армия захватила его и не позволила нам даже бегло осмотреть его". С этой записки недавно был снят режим секретности, и некоторые уфологи уже считают ее одним из впечатляющих аргументов. Итак, криптологическая задача: что если ВВС США действительно обнаружили потерпевший аварию 2 июля 1947 года летающий диск? Каковы будут среднесрочные и долгострочные перспективы такого открытия? Если да, то будет ли когда-либо в обозримом будущем рассекречены материалы по этой находке? Что для этого нужно? Испытает ли население планеты ксенлогический шок при таком известии? В общем идея нашей коммадно-штабной игры ( ) такова: считаем данную находку криптоисторическим фактом. История ее пока скрыта, последствия ее развиваются латентно. Давайте проанализируем среднестрочные и долгосрочные последствия этого открытия. Кстати, для тех, кто интересуется: 1С выпустила русифицированную версию "UFO: Возмездие".
Магомед: Стас - "Самый большой прикол будет, если "коммуняки из будущего" - американцы." - ну , скажем так , американская кровь в самом широком смысле у них есть , это точно , но в целом наций то как таковых уже нема . Ех , самому чтоль написать , или Славе отдать ...
Динлин: Магомед пишет: цитатаЕх , самому чтоль написать , или Славе отдать ... Пишите оба, а мы почитаем
Магомед: Хм ...
Стас: Товарищь Магомед, некоторые уточняющие моменты (вопросы) - насчёт возможного сочинения. Насколько далеко "мир будущего" ушёл от 1947 года? И по датам календаря, и по качественным изменениям? На какой стадии находится? 1. "Мировое соц. содружество" с ООН, состоящее из отдельных стран-государств-наций. С армиями и правоохранительными органами (милицией-полицией). Экономика во многом смешанная планово-полу-рыночная с "пережитками капитализма" при господстве комм.направления движения и называется "переходный период". Существуют деньги (национальные валюты) и мелкая частная собственность. Сразу уничтожить рынок не получилось. Окончательное утверждение социализма в мире произошло сравнительно недавно. В одних странах социализма больше, в других меньше. Пока не преодолено ещё большое отставание "стран третьего мира", главным образом Африки. Основной общий момент - нет крупной частной собственности (и тут же вопрос - что сделали с ТНК - транснациональными корпорациями - там ведь технологические цепочки, пронизывающие разные страны). Всё ещё значительная доля ручного неквалифицированного труда. Начинается освоение солнечной системы. 2. Дальше в будущее, "следующая стадия". Коммунизм. Мировое государство Земля. В качестве "денег" - некие "учётно-расчётно-энерго-трудовые единицы". Вопрос "гибкого плана с обратной связью в большом масштабе" удалось решить. Возможно, в организационных структурах и процессах применяются какие-нить "информационные объекты" (ранее упоминавшийся Переслегин). Производство - автоматические робототехнические комплексы. Уменьшение и затем исчезновение тяжёлого неквалифицированного ручного труда (необходимости в нём). Есть разные народы и этносы с разными языками и культурой. В виде диаспор по планете. "Общеупотребительные", "государственные" языки - несколько, видимо ООНовские и эсперанто. Постепенно складывается "земная нация". Солнечная система осваивается. Межзвёздные полёты. 3. Ещё более далёкое будущее. Развитой коммунизм. В чём-то уже мир Ефремова. Земное человечество уже скорее "один этнос". Изменение и развитие человека (т.н. "новый человек"). Производственный базис уже - нанотехнологии и/или что-то вроде них ("атомные синтезаторы всего" какие-нить). Государства в прежнем виде нет. Вот, изложил. Что из фантастики и футурологии помню распространённое (в СССР особенно). Также важный вопрос - как закончился капитализм (с какими "взрыво-шумовыми эффектами")? Однозначная победа СССР в холодной войне, кризис кап.системы и обвал НАТО? "Мирная конвергенция" с уклоном в коммунизм? Мировая революция уже много времени после краха СССР реала?
Сталкер: Пожелание: но все таки это должна быть криптоистория. То есть все, что сочините, впишите в общеисторическую канву, начиная с 1947 года... Включая не только маккартизм, но и Кэннеди не забудьте!
Стас: Сталкер. Да, согласен. Ещё дополнение (по деталям): пришельцы не станут сразу выпучивать глаза и кричать "у нас в будущем коммунизм", а факт этот скорее всего будет установлен в диалогах с ними (вопросы, ответы, описания) и наблюдениях за ними. Ещё момент - насколько хорошо пришельцы знают прошлое, историю 20 века в частности? Ну и так, частные вопросы - куда летели на флаере (по делу, или наоборот, в отпуск на курорт). В общем, почитаем...
Стас: Эх, как бы на такую тему Михаил Харитонов насочинял.
Маруся: Динлин пишет: цитатано то что всякие рыбы/птицы начнут не туда залетать/заплывать, не там икру метать и передохнут в результате - это проблема Вроде как карп, поднявшийся через 9 водопадов становится драконом. Так что это не только их проблемы .
Эндер: Динлин пишет: цитатаСразу вспоминается фильм "Люди в чёрном", Скорее,"Тёмные небеса"...
Снусмумрик: Магомед пишет: цитатаДа все просто было . Просто , в результате искажения времени в Роузвелле выкинуло летательный аппарат из будущего . Нашего будущего . Аппарта потерпел катастрофу ( отсюда и плачущая девочка - катапультировали ее родители наверно , она и потерялась ) . Приехавшие на место крушения разведчики сперва написали правду - мол "лектательный аппарат" , но потом , когда один из выживших был допрошен , у янки случился шок - мир будущего был КОММУНИСТИЧЕСКИМ , странные люди предрекали проход человечества по "лезвию бритвы" ( в котором американцы без сомнения видели грядущую ядерную Третью Мировую ) , крах капиталистического строя и полную победу коммунизма на всем земном шаре и даже в космосе ... Само собой , ТАКУЮ правду рассказать своему народу американские власти не могли ... Поэтому все быстро засекретили , а что не удалось - уничтожили ... Вот уж действительно severe case of wishful thinking.... На самом деле это была провокация СССР. Они пытались опустить мораль США. Результат оказался противоположенным...
Магомед: Стас - "Насколько далеко "мир будущего" ушёл от 1947 года? И по датам календаря, и по качественным изменениям? На какой стадии находится?" - разумеется , "ефремовский" мир ! Просто пришельцы сильно пострадали при аварии , и довольно мало успели пообщаться с военными , но единственное , чтьо поняли янки , это именно то , что летательный аппарат из будущего и что в будущем коммунизм . По обзению поняли , разумеется , да и пришельцы , узнав куда они попали , непереминули , думаю , назвать этот мир "Темными веками" . После чего их начали активно раскручивать на информацию , а это сказалось на состоянии , и так крайне тяжелом ... ( ну или отказался коммунар будущего делится знаниями с представителями империалистов ... Просто сказал мол - "Будущее принадлежит нам , и скончался себе от ран ..." ) Вот так вот вкратце .
Сталкер: А как вам перевернутый Уэллс? Коммунистические элои из далекого будущего? Или морлоки-комми из того же будущего? И странные внешний вид бесполых серокожих существ-головастиков на это можно будет списать! И фразу Форестолла "Они идут!" обосновать страхом перед коммунизмом грядущего, и маккартизм. Пишите, в общем, друзья!
Стас: Вот, рассказы (два) нашёл, соприкасающиеся с темой. Иван Соболев Везде и всегда Станислав Янчишин Ты будешь жить Магомед. Интереснее, конечно, если пришелец умер не сразу, а какое-то время пожил. Сталкер. Насчёт морлоков Стивен Бакстер мощно продолжение к Уэллсу сочинил. На форуме обсуждали. Бакстеровские морлоки уже не уэллсовские, они там и Сферу Дайсона (!) забабахали и ещё много чего (супертехнологии всякие). Ну и общественный строй у них видимо уже дальше коммунизма - "положительный гуманизм" (разновидность оного). Да, вот ещё вспомнил. Читал давно фант.рассказ о средневековом то ли монахе, то ли инквизиторе, который случайно в комм.будущее попал. Мир там соответствует скорее моему п.2 (одно земное государство - много народов). Но такой момент меня тогда в этом рассказе удивил: в том будущем (вполне советско-коммунистическом) оказывается, есть Католическая Церковь, и Папа в Ватикане в Риме вполне есть. И вроде как ничего особенного в этом нет. То есть, можно предположить, что и другие какие-то религии пока что сохранились (в умиротворённо-обезвреженном виде видимо) и какое-то количество верующих (?). Просто в рассказе есть эпизод (упоминание), что этот средневековый священник ездил в Ватикан и беседовал с Папой. Вернулся ещё более расстроенный, мол "кругом ересь, даже там". Рассказ был то ли гэдээровский, то ли польский, то ли чехословацкий. Я не сильно рассказ помню, может быть Папа там был кем-то вроде смотрителя музея, но запомнилось так.
tewton: Стас пишет: цитатаитал давно фант.рассказ о средневековом то ли монахе, то ли инквизиторе, который случайно в комм.будущее попал. Борунь К. "Восьмой круг ада"
Стас: Сталкер пишет: "И странные внешний вид бесполых серокожих существ-головастиков..." Насчёт "серых головастиков" нашёл ещё одну вариацию на тему Уэллса: Рашид Полухин От Гатчины до Кронштадта Чапековские саламандры тоже вспоминаются. На тему тех же морлоков я сочинял такие набрости (сразу после прочтения романа Уэллса): Машину Времени они скопировали (не поняв в её физическом принципе) и отправились по разным мирам и эпохам путешествовать, заодно стащить чего-нибудь там-сям (в хозяйстве пригодится). Версия же товарища Магомеда - что пришельцы - это люди (на нас похожие). Поэтому вроде как (по Магомеду) пентагоновцы особенно сильно перепугались. Одно дело, когда появляются "серые саламандры", живущие через миллион лет (когда человека и "естественным путём" может не стать). Другое - когда вроде люди, живущие через несколько сотен или 2-3 тысячи лет.
Эндер: У нас ещё шёл по "России" забавный сериал - "Семь дней",про то как американцы сняли с Роузвеллской находки темпоральный контур,но он работает на дистанции в неделю.И бросились его применять...
tewton: Стас пишет: цитата Насчёт морлоков Стивен Бакстер мощно продолжение к Уэллсу сочинил. Не подскажете, что именно и ссылки, если можно, пожалуйста
Magnum: tewton пишет: цитатачто именно и ссылки, если можно, пожалуйста Бакстер Стивен — Корабли времени http://www.oldmaglib.com/feedback/feedback.php?id=1462
tewton: Спасибо.
Стас: Вот, ещё вспомнил. Фантастический фильм американский видел на тему НЛО и "серых человечков". Нетипичный фильм. Сперва - "всё как полагается" - НЛО похищает одного человека, за НЛО амер. армия устраивает погоню (спецоперацию), сбивает это НЛО и берёт в плен пилота. А потом - ближе к концу фильма - выясняется, что НЛОшники - не инопланетяне, а пришельцы из далёкого будущего, потомки людей (!). И "серыми головастиками" они стали из-за целого ряда мутаций, вызванных деятельностью самого человека (в том числе загрязнение среды, техногенные факторы...). И вот летают они в прошлое и собирают у своих предков генетический материал (более-менее здоровый).
Сталкер: Во! Это объясняет все эти похищения (абдукции)! И всяческие там биологические эксперименты тоже...
Doctor Haider: Сталкер пишет: цитатаИ всяческие там биологические эксперименты тоже... Да, и попытки вывести гибриды путем скрещивания.
Магомед: Сталкер - "И странные внешний вид бесполых серокожих существ-головастиков..." - никаких "головастиков" , это домыслы то ли ЦРУшников ( чтоб запутать общество ,слив некую дезу ) , или фантазии обкуившихся "уфологов" . Люди как люди - может только повыше и развитее чуток .
Магомед: Экология типа чище плюс акселерация и больше внимания развитию личности во всех смыслах ( "в здоровом теле - здоровый дух" ) !