Форум
Прогрессоры в 1917 (Асимметричный ответ)
root: -Вот гады,..ы, ..ы, ....мать их... ! - матерился капитан многоцелевой атомной подводной лодки, смотря по телевизору репортаж о размещении американской ПРО в Польше и Чехии. - Так бы и уничтножил всех! Надо было давно, ещё в 1945 всех к Союзу присоединить и не отпускать от себя. Демократы ...ные! - ругался старый коммунист, не выбросивший партбилет в перестройку. Впрочем, на его лодке многие были такими же пролетариями, которым было нечего терять, так как даже цепей у них не было. -Вы несколько ошибаетесь. Действовать нужно было несколько раньше, - сказал вошедший без стука офицер ФСБ. - Мы приготовили асимметричный ответ. Вот, распишитесь в получении и ознакомьтесь, - сказал он, протягивая капитану пакет с грифом "особой важности". - Через 3 дня весь экипаж должен согласиться либо отказаться от участия в операции. Имейте в виду, поход без возврата. Ознакомившись, капитан понял, почему всю лодку укомплектовали контрактниками, более того - холостыми детдомовцами. Им было некуда возвращаться. Все с радостью дали согласие. АПЛ была совсем новая, перезагрузка топлива могла понадобится реакторам только через 10 лет. Помимо стандартных грузов типа пероксида натрия, пресной воды, пищи и корабельного имущества на подводную лодку загрузили двойной комплект запасных инструментов и принадлежностей, а также новые компьютеры и целую электронную библиотеку. В одном из отсеков учёные устанавливали удивительный агрегат, в паспорте которого было сказано, что при срабатывании он потребляет мощность, которая оказалась равна 90% номинальной электрической мощности реактора. Хуже было то, что агрегат одноразовый и уникальный. Экспериментальный образец угробили при испытании, которое было успешным. -Прощай, любимый город! Уходим завтра в море... - пели подводники. Город капитан разлюбил в 1990-х, когда на улицах появилось слишком много гопоты и бандитов, как своих, так и гастролёров из бывших союзных республик. Но вот в море они уходили действительно. АПЛ скрытно доплыла до заданной точки в Северном Ледовитом океане. Во время последней связи на сверхдлинных волнах командование сообщило пароль для запуска агрегата. Радист ввёл его, старший помощник вставил ключ, а капитан набрал приложил большой палец к сканеру отпечатка, а карточку, до тех пор висевшую у него на шее, к агрегату. -Уфф, вроде всё хорошо. В Тунгусский метеорит, как экспериментальный образец, мы не превратились, - сказал капитан. - Продуть цистерны! Радисту - слушать эфир! Радист слушал. Всё было именно так, как в архивах - они прибыли в 9 ноября 1917 года по новому стилю. Одна за другой стартовали ракеты, неся по мегатонне в Берлин, Вену, Стамбул, Лондон, Париж, Вашингтон, Рим, Токио. -Миру придётся измениться, - подумал капитан. Теперь нужно выйити на связь с Лениным."
Илья: Помимо стандартных грузов типа пероксида натрия, пресной воды, пищи и корабельного имущества на подводную лодку загрузили двойной комплект запасных инструментов и принадлежностей, а также новые компьютеры и целую электронную библиотеку. Ничего не даст. При таком тотальном простебайстве и уничтожении всех мировых светочей техпрогресса Россия опять вернется к лошадкам и сабелькам. что было и в реале - Гражданскую никто не отменит. Году к 50 промышленность наберет обороты. Раньше никак - дело не в отсутствии идей, а в отсутствии оборудования и исходных условий для его производства. Наличие технологии производства самого продвинутого танка не означает его появление по волшебству. Нужны спецы и соответсвующая промышленность. Их нельзя создать из воздуха - придется вырастить и построить. Для такой большой и темной страны как наша - проблема.
Dorei: root пишет: Вы имеете в виду "Откровение святого Иоанна Богослова", известную также как "Апокалипсис"? Именно оттуда. Суть как раз в том, что европейская цивилизация, знакомая с этим текстом, увидит не что иное, как его реализацию. Внимаетльнее книжку прочтите. Вам не кажеьтся ли, что действия ваших персонажей скроены по образу действий зверя?
Граф Цеппелин: А затем из будущего заявились разъяренные американцы на авианосцах, разнесли лодку "Асроком", уничтожили "Томагавками" мировой социализм, и торжественно объявили, что так будет с каждым, кто полезет в параллельные миры!
Anton: А затем из еще более отдаленного будущего появились коммунары Стругацких и объяснили американцам что к чему с построением мирового коммунизма! И еще вопрос - кто радио в 1917 услышит? Процент населения? И вообще там 99 процентов сообщений шло морзянкой.
Граф Цеппелин: Anton пишет: А затем из еще более отдаленного будущего появились коммунары Стругацких и объяснили американцам что к чему с построением мирового коммунизма! После чего появился из еще более отдаленного будущего флолт каких-нибудь империалистов, и вежливо намекнул коммунистам, что их здесь не стояло!
Стас: Граф Цеппелин ....и наконец появились состоящие из поля сверхсущества Артура Кларка из его "Космической Одиссеи-2010" (они же результат эволюции Странников) и всё вернули на место, как и было. А по-моему, коллега root смешал два сценария, которые должы были бы быть вообще отдельными темами: 1. прогрессоры заявляются в 1917 год с оснащением и знаниями, и помогают тогдашним людЯм построить лучшую жизнь (подавив большевиков, или наоборот поддержав соц.революции в Европе, или ещё как-то). Можно сказать, "целеполагающая прогрессорская АИ". 2. жестокие и любопытные экспериментаторы из чисто научных соображений сбрасывают атомные бомбы на несколько городов Европы от Атлантики до Урала (на столицы крупных европейских государств-участников ПМВ, например). Посмотреть, что из этого выйдет, как людишки отреагируют. Вроде как из хулиганского любопытства сунули петарду в муравейник. Это пример "катастрофической АИ", или же "чистой АИ, в начале которой катастрофа" (вроде "Петербургского метеорита 1908 года").
Стас: root пишет: Одна за другой стартовали ракеты, неся по мегатонне в Берлин, Вену, Стамбул, Лондон, Париж, Вашингтон, Рим, Токио. Вашингтон и Токио - нет. Далеко они. Все остальные (т.е. европейские) столицы - вполне возможно. О! Кстати - а Вы США не хотите подставить? А то ведь можно: ЕВРОПЕЙСКИЕ столицы уничтожены, а в США - ни-ни.
Стас: root пишет: - Миру придётся измениться, - подумал капитан. "Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил, Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил" В. Аргонов техноопера "Легенда о несбывшемся грядущем" Случайно не слушали? Замечательная вещь!
Вольга С.лавич: Стас пишет: Вашингтон и Токио - нет. Далеко они. Почему? Дальность 8-10 тыс. км.
falanger: Граф Цеппелин пишет: После чего появился из еще более отдаленного будущего флолт каких-нибудь империалистов, и вежливо намекнул коммунистам, что их здесь не стояло! А потом прилетел флот СССР и поставил раком и амеров, и коммунаров из АБС и империалистов. А потом уже прилететь НИКТО не решился... Ибо тех кто сунулся, посбивала нафиг "СОБ - Система Обороны Солнечной", превратив в атомарную пыль сразу-же по появлении. И даже "полевые" существа из "Одиссеи", просто в режиме глобальной стабилизации "Поля" все привиды распадаются... в ту-же пыль... А на начавшей отходить от шока Земле люди отлично запомнили КТО и ОТКУДА помогал им разбирать завалы, проводить дезактивацию, лечить раненых и восстанавливать порядок. А помогали им не америкосы-коммунары-империалисты которые слишком были заняты "запиныванием оппонентов", а СССР. И когда флот СССР ушёл остались о нем достаточно тёплые воспоминания. И о социалистическо-коммунистической идеологии тоже. А Ленин и прочие "пламенные коммунисты" познакомившись в действии с тем что есть "настоящий коммунизм" смогли договорится даже со своими "идейными противниками" сплотившись наконец под лозунгом "Великой Советской России"...
Граф Цеппелин: falanger пишет: А потом прилетел флот СССР и поставил раком и амеров, и коммунаров из АБС и империалистов. А потом уже прилететь НИКТО не решился... А затем явились галактические службы правопорядка, использовав системы контроля вероятности попросту замкнули накоротко всю СОБ, временно заморозили в темпоральном поле и вышвырнули из системы вообще всех кроме ее жителей, закрыли саму систему для вторжений извне и впаяли и коммунистам и империалистам и капиталистам штраф за вмешательство в дела параллельных миров - причем коммунистам больший, за то что начали первыми!
Илья: Граф Цеппелин пишет: А затем явились галактические службы правопорядка, использовав системы контроля вероятности попросту замкнули накоротко всю СОБ, временно заморозили в темпоральном поле и вышвырнули из системы вообще всех кроме ее жителей, закрыли саму систему для вторжений извне и впаяли и коммунистам и империалистам и капиталистам штраф за вмешательство в дела параллельных миров - причем коммунистам больший, за то что начали первыми! А потом Господь Бог сказал: фтопку чада неразумные Вас и ваши адские переместители. Ибо достали Вы меня. И стало тихо.
Илья: Стас пишет: жестокие и любопытные экспериментаторы из чисто научных соображений сбрасывают атомные бомбы на несколько городов Европы от Атлантики до Урала Экспериментаторы - нелюди. А если люди: то чьи потомки? Кому это такие эксперименты над своими прадедами проводить не в лом? Японцам?
Стас: Илья А потом Господь Бог сказал: фтопку чада неразумные Вас и ваши адские переместители. Ибо достали Вы меня. И стало тихо. т.е.
falanger: Граф Цеппелин пишет: А затем явились галактические службы правопорядка, использовав системы контроля вероятности попросту замкнули накоротко всю СОБ, временно заморозили в темпоральном поле и вышвырнули из системы вообще всех кроме ее жителей, закрыли саму систему для вторжений извне и впаяли и коммунистам и империалистам и капиталистам штраф за вмешательство в дела параллельных миров - причем коммунистам больший, за то что начали первыми! Просто потому что сначал СССР выпинал всех наф, а потом после оказания помощи ушел и САМ оставив только СОБ которая "на автомате" выпинывала всех незанных гостей. ЗЫ.А "заморозка в темпоральном поле" - антинаучная туфта. Этого не может быть ПОТОЛМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА! Законы природы допускают такого. ЗЫ2.Цеппелин, пожалуста варёные яйца из глаз выньте и читайте то что пишут до вас. ЗЫ3. Народ, завязываем со флудом а то придёт "Человек с лопатой(ц)" и тему закроет. И моё ИХМО - чтобы перенестись в прошлое и закидывать мегатонками всех подрят.... Это действительно как-то не почеловеческий. Я понимаю, если допустим ВМВ и вмешатся на стороне СССР-антигитлеровской коалиции и по тихому "сбомбить" Рурскую облатсь и ещё пару ключевых точек высокоточными ракетами с ОД БЧ или несколькими "тактиками" достаточно чистыми килотон до 15... Но не засыпать-же "шарик" десятком мегатонных "батонов". Это просто будет "мегачернобыть" так как осадки разнесёт по всей Евразии, отчасти Африке и США (если и там будут "батоны" падать). Или что, будет интересно наблюдать что будет творится с людьми незнающими что такое радиоактивное заражение, как его обнаруживать и как производить дезактивацию? И потом увидеть кучу мутантов всяких-разных и "откат" цивилизации возможно даже до средневековья? В общем думать надо головой прежде чем делать. "Не навреди!", надеюсь все помнять эту заповедь? Вот так вот...
Снусмумрик: Илья пишет: А потом Господь Бог сказал: фтопку чада неразумные Вас и ваши адские переместители. Ибо достали Вы меня. И стало тихо. А потом проснулся Ктулху и всех сьел.
Снусмумрик: root пишет: "На текст была наложена сильно замедленная и проникающая прямо в подсознание фраза: "Социализм - христианская помощь ближнему" " Кстати, это сработает в обе стороны. Буржуи станут социалистами, а советские люди вдруг уверуют во Христа. Вот это будет прикольно...
root: Граф Цеппелин пишет: А затем явились галактические службы правопорядка, А потом явился модератор и стёр всё, что не относится к теме. Хорошо. Изменим ситуацию, установив 2 факта. 1) Тунгусский метеорит действительно прилетел, ну, допустим (чтобы помочь Советской России заключить мир, более выгодный, чем Брестский), в Берлин. Его мощность (РИ) была порядка 10 Мт, но радиоактивного заражения не было (хотя кто тогда, в РИ на Тунгуске в 1908, его измерял?). В АИ это было естественным явлением и произошло где-нибудь 10 ноября (по новому стилю) 1917 года. 2) Сразу после метеорита из 2007 года явилась подводная лодка с прогрессорами. Они тихо прогрессируют Советскую Россию. Опцонально - морзянкой объяснили державам, что если не помирятся, с их столицами будет то же самое. А вот идейку насчёт Апокалипсиса и т. п. в конце ПМВ (после метеорита) тоже наплохо подбросить.
Anton: 1.Чем это поможет России - непонятно. 2.Кто им поверит? Может не они одни такие умные какая либо организация/страна объявит примерно то же.
Граф Цеппелин: falanger пишет: ЗЫ.А "заморозка в темпоральном поле" - антинаучная туфта. Этого не может быть ПОТОЛМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА! Законы природы допускают такого. Знаете, переносов в прошлое по логике вещей тоже быть не может - это создает логическое замыкание, которое приведет к образованию параллельных миров - и кто станет тратиь средства на улучшение жизни жителям параллельного мира?! Anton пишет: 1.Чем это поможет России - непонятно. 2.Кто им поверит? Может не они одни такие умные какая либо организация/страна объявит примерно то же. Наконец, главный вопрос - кто даст деньги на прогрессорство, которое ничего не дает?! Энтузиасты - чтобы жителям образовавшихся параллельных миров лучше жилось?!
Крысолов: root пишет: А потом явился модератор Истину глаголешь, сын мой Тема переносится в Курилку, как несерьезная
39: root пишет: многоцелевой атомной подводной лодки Одна за другой стартовали ракеты, неся по мегатонне Уже противоречие.
39: Стас пишет: Вот сейчас придут, скажем, 39, или Кролик, или Снусмумрик - и скажут, что в список целей хорошо бы включить и Москву с Питером - для полной справедливости, шоб всю Европу значить того-с... Нет. Не так. Макафферти взглянул на пульт управления пуском ракет «томагавк», расположенный в правой части боевой рубки. Торпедные аппараты субмарины были заряжены двумя торпедами Mk-48 и двумя ракетами «гарпун». Стрелки часов передвинулись к 16.02. — Приступить к запуску. Тут же переключили тумблеры и вспыхнули красные огни на пульте систем вооружения; капитан и офицер-ракетчик вставили свои ключи в гнезда на панели и повернули их; старшина у пульта систем вооружения повернул тумблер взвода налево, и процесс приведения ракет в боевое состояние был завершен. Впереди, в носовой части лодки, включились системы наведения двенадцати крылатых ракет «томагавк». В их компьютеры ввели данные об исходной точке полета. Компьютеры уже знали, где он завершится. — Пуск! — скомандовал Макафферти. Через час с небольшим двенадцать "томагавков" накрыли Смольный. С коммунизмом в России было покончено.
39: Граф Цеппелин пишет: затем из будущего заявились разъяренные американцы на авианосцах, разнесли лодку "Асроком", уничтожили "Томагавками" мировой социализм, и торжественно объявили, что так будет с каждым, кто полезет в параллельные миры!
39: falanger пишет: А "заморозка в темпоральном поле" - антинаучная туфта. Этого не может быть ПОТОЛМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА! Законы природы допускают такого. А перенос ПЛАРБ в прошлое - научно и законы природы это допускают, да?
Стас: Продолжаем весело кидаться ночными горшками?
Platov: Про радио со спутников, это все хорошо... Только вот УКВ внизу только на этой самой лодке, а применяемые тогда СДВ/ДВ/СВ через ионосферу не пройдут'c... Основные связные частоты по тем временам от 100 до 1000 кгц. Причем 1000 - это уже хайтек.