Форум
Еще о личных альтернативах
Han Solo: Чисто случайно наткнулся тут на замечательную повесть, впервые прочитанную мной примерно в возрасте главного ее героя. Тогда она меня просто потрясла. Больше всего, конечно, удивило то, что ГГ, имея в руках такое крутое устройство для обустройства (сорри за тавтологию) своей жизни, умудрился эту самую жизнь чуть ли не искалечить вусмерть. Кстати, представим себе, что Сергей Мартынцев отпустил таки свои часики в свободное плавание и они в один прекрасный день попали к вам. К ВАМ! Попробуете переиграть свою личную историю?
Panzer: Han Solo пишет: Попробуете переиграть свою личную историю? Зачем? Как говорит ГГ другого автора - "что выросло, то выросло"(с)
Han Solo: Panzer пишет: Зачем? "Не верю!" (с)
Panzer: Те СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы, что возникли у меня когда-то в жизни - так не устранить. А те мелочи, что устранить можно - не стоят того, чтобы морочить голову ТАКИМ образом. К тому же - если бы я прожил другую жизнь (или по-другому) - я не был бы собой, а был бы кем-то другим.
Dorei: Согласен с Панцером. Жизнь пределывать нельзя. PS Гораздо интереснее УВИДЕТЬ другие варианты себя. Особенно женский.
Игрок: Всё можно! Но не нужно.
Han Solo: Dorei пишет: Согласен с Панцером. Жизнь пределывать нельзя Неужто бы вы даже не попробовали часы в действии?
Магомед: А я бы попробовал , много елочей бы исправил , из общего интересу ...
Динлин: Не читал, но ежели эти часики позволяют откатиться назад и исправить ошибки - исправил бы, тем паче, что глупостей натворил немало, а кое за что и до сих пор стыдно.
Telserg: Han Solo пишет: Неужто бы вы даже не попробовали часы в действии? Посмотрел повесть, если часы получаю сейчас, то отправлясь в прошлое их теряю, так? Может я бы и поступил когда-либо иначе, но ради этого проживать второй раз годы жизни...нет, не стоит. Другое дело игра на скачках или бирже, но это к личным альтернативам не относится
Han Solo: Динлин пишет: Не читал А зря, вещь классная, рекомендую Telserg пишет: если часы получаю сейчас, то отправлясь в прошлое их теряю, так? Допустим, что у вас ситуация Сергея Мартынцева, то есть вам их раз за разом будет дедушка дарить Telserg пишет: но ради этого проживать второй раз годы жизни...нет, не стоит. Не знаю, я бы с удовольствием прожил бы еще раз последний класс в школе и все пять лет в универе. Просто так, не стремясь особо что-то изменить
Крысолов: Telserg пишет: но ради этого проживать второй раз годы жизни...нет, не стоит Правильно. Только ради денег.
Telserg: Han Solo пишет: Допустим, что у вас ситуация Сергея Мартынцева ну подарит то он мне и их сейчас, а менять нужно что-то в прошлом, соответственно если перемещусь скажем на пять лет, то придется эти пять лет и жить заново в ожидании дарения часов...нет, не стоит... Крысолов пишет: Правильно. Только ради денег. Ну почему? Еще ради власти над миром|("Светлого Будущего всего человечества") и прекрасных дам|семьи и детей
Крысолов: Telserg пишет: Ну почему? Потому что они первичны. Все остальное - лишь следствие
Валерий-Хан: Telserg пишет: и прекрасных дам|семьи и детей Эхехе, Сережа...."Плохо, брат, ты этих мадъяр знаешь!"(с) "Не женися , молодец- слушайся меня, На те деньги, молодец, ты купи коня!"(с) Если только в нескольких критических точках- знал бы, где упал- соломку бы постелил...кого-то, может, спас...
Cмельдинг: Только б попали... у меня полжизни - альтернегатива какая-то...
Читатель: Крысолов пишет: Только ради денег. лучше знания добывать. Они как я понял, в голове сохраняются. Можно десять раз институт закончить по десяти разным специальностям. Можно сто иностранных языков выучить. Можно наоборот, задаться себе целью и стать крупнейшим специалистом в какой нибудь области. А потом вернуться на десять лет назад и все эти знания употребить на пользу стране. А деньги сами придут...
Panzer: "День сурка", блин
Pasha: Прочитал. Отличная повесть. Хан, спасибо за наводку! Интересно, что произведение очень "советское" (написано в 1984 году) -- автор свято уверен в том, что и в 2000, и в 2015 году ничего принципиально не изменится, даже технология. :-) Что бы сделал я? В будущее не стал бы прыгать точно. Во-первых, это опасно -- а если я к тому времени умру (мало ли?)? Во-вторых, попасть в полностью незнакомую обстановку -- удовольствие ещё то. Прыгни я из своих 16 лет в 33 -- это был бы полный абзац. Я бы оказался в Америке с очень плохим знанием английского, непременно потерял бы работу, да и с женой надо как-то снова знакомиться... Сергей-то в книге по крайней мере говорил с ней на одном языке, а тут пришлось бы общаться на смеси моего плохого английского и её примерно такого же русского. :-) Ну и, в-третьих, прыгая в будущее, человек теряет множество неповторимых ощущений, которые свойственны именно тому возрасту, который он перепрыгнул. Жаль... Так что максимум -- это прыгнуть в будущее на пару часов... скажем, перед сдачей трудного экзамена. Двойник сдал его плохо -- не беда, вернулся назад, выучил именно тот вопрос, что был на экзамене и снова прыгнул -- теперь двойник лучше "подкован". :-) А вот в прошлое... тут тоже надо осторожно. Во-первых, ни за что не прыгать в момент до получения часов в подарок -- а ну как в этот раз не подарят? Во-вторых, прыжок на несколько лет назад -- утомителен и скучен: снова придётся делать уже сделанное, писать уже написанное, смотреть уже просмотренное... если ещё не окончил универ (а то и школу) -- снова учиться... оно, может, на сей раз получится и лучше -- но всё равно лениво... А спорт? Смотреть игры, результаты которых уже знаешь? Правда, возможны флуктуации, так что может получиться и по-иному... Новые фильмы вполне могут быть знакомые, но не стопроцентно... В общем, и тут следует прыгать недалеко -- на пару часов, максимум -- дней. И только для того, чтобы исправить ну совсем грубые ошибки... Где-то так.
Pasha: Han Solo пишет: Не знаю, я бы с удовольствием прожил бы еще раз последний класс в школе и все пять лет в универе. Не лень снова учиться, ходить на уроки, сдавать экзамены? :-) Telserg пишет: если перемещусь скажем на пять лет, то придется эти пять лет и жить заново в ожидании дарения часов В книге он их у деда стибрил. :-) Panzer пишет: "День сурка", блин Он самый. Другие фильмы по теме: 1."Click", недавняя комедия с Сандлером. У ГГ -- пульт (remote), которым можно в жизни делать паузы и перемотки вперёд (а назад нельзя, можно только просматривать, что натворил твой двойник на автопилоте). Результат очень негативный, как у Сергея в книге, но без возможности переделать. 2."13 Going on 30" -- 13-летняя девочка попадает из 1986 года в 2003, просыпаясь 30-летней женщиной. Тоже радости мало -- её... двойница (есть такое слово?) стала за это время законченной стервой, а она сама с большим трудом разбирается во взрослой жизни, да и эмоционально она по-прежнему 13-летняя... Но сабж, конечно, круче.
Han Solo: Pasha пишет: Не лень снова учиться, ходить на уроки, сдавать экзамены? :-) Ну учеба больших проблем для меня, особенно в универе не составляла, а сейчас и тем более - багаж знаний увеличился. Зато social life была куда веселее.
Han Solo: Pasha пишет: Правда, возможны флуктуации, так что может получиться и по-иному... И скорее всего получится. Даже в политике будут значительные изменения, особенно если с момента возвращения прошло много времени, а уж в спорте, где все решает случайность...
Pasha: Han Solo пишет: Ну учеба больших проблем для меня, особенно в универе не составляла Я тоже хорошо учился, но некоторые предметы терпеть не мог. Разве что перепрыгивать через них каждый раз. :-) Han Solo пишет: багаж знаний увеличился Это хорошо, но есть и обратная сторона медали. Скажем, чтобы написать хорошее сочинение, нужно вдохновение -- а откуда оно появится, если ты уже его писал? Разве что и через это перепрыгивать. :-) Han Solo пишет: Зато social life была куда веселее. У меня как когда (в универе да, в школе не очень). Конечно, тут можно извлечь много уроков из предыдущей "версии". Han Solo пишет: И скорее всего получится. Даже в политике будут значительные изменения, особенно если с момента возвращения прошло много времени, а уж в спорте, где все решает случайность... Надеюсь. Кстати, в виртуальном хоккее мне не будет равных -- на драфтах уже буду знать, у кого из молодых игроков есть возможность стать суперзвездой... :-)
Pasha: Ещё с прыжками в прошлое плохо то, что будет очень не хватать Интернета и вообще технологии. И если прыгнуть до момента знакомства с женой, то где гарантия, что и в этот раз всё получится удачно? "Привет, я твой будущий муж"? :-) И ведь не исправишь уже -- простой перепрыг в будущее ничего не даст! Исправлять-то можно только в прошлом, как в "Back to the Future". Вот и придётся ухаживать, как в "Дне Сурка" -- много раз отматывая назад и работая над ошибками. :-)
Han Solo: Pasha пишет: Скажем, чтобы написать хорошее сочинение, нужно вдохновение Ну, написать школьное сочинение много ума не надо. Наоборот, я бы жестоко замочил особо ненавистных мне писателей (Толстого, например) и поглумился бы над учителями. Pasha пишет: но некоторые предметы терпеть не мог Я на истфаке учился, а требовали к тому же с нас не очень. Так что учеба в универе была для меня курортом.
Каммерер: С интересом следил за темой. Спасибо Хан Соло, за точто напомнил про эту повесть. Давно я ее читал. На счет личного использования часов. Не отказался бы от вледения этой вещью, но с применением надо долго подумать. В конце концов, может сильно помочь переиграть неудачные ходы, например, когда тебя пришли арестовывать Вернуться в прошлое и устранить свое провальное участие в сомнительном проекте. А другое? Ну да, в жизни у меня не все идеал, много было глупостей, часто думаешь: "Эх мне бы тогда свое знание сейчас" Но в целом, не так и плохо, нормальный средний уовень, особых достижений нет, но и живу нормально. К тому же, Боги меня любят, часто спасают от по настоящему серьезных проблем. И с переигрыванием есть маленький нюансик. Были здесь идеи вернуться в школьные годы или институт. Но!!!!!!! Сколько лет прошло. Я сейчас просто завалю вступительные экзамены. Я диференцирование и тригонометрию забыл. Без справочника элементарную задачу не решу. Чертов Ворд, Я и раньше особой грамотностью не отличался, но сейчас делаю четыре ошибки в слове из трех букв. Так что если и играть в пошлое, то или лет на 5-7, или в 10-и летний возраст. Второе заманчтиво, можно все начать заново. Но и проблем, немеряно. Вспомните, в повести у гороя были проблемы с однокласниками - логично, взрослая личность в теле ребенка. Совсем другой человек. А подумайте, придется все зная молчать как рыба. Вы не можете себе в 80-х годах заявить, что "Майкл Горби - гондон штопаный, он всех продаст и все разрушит". Тогда у Вас не было информации позволяющей сделать такой вывод. Наоборот, Горби все любили. И еще много таких мелочей. Мы же сейчас далеко не все помним о своем детстве, придется амнезию разыгрывать.
Pasha: Han Solo пишет: я бы жестоко замочил особо ненавистных мне писателей (Толстого, например) Это каким же образом? Ведь часы из повести -- это не машина времени. Вы можете вернуться максимум в день своего рождения, не раньше. Или Вам на самом деле лет на сто больше, чем я предполагал? Han Solo пишет: поглумился бы над учителями Вот это можно, если тут же прыгнуть вперёд -- пусть двойника наказывают. :-) Han Solo пишет: учеба в универе была для меня курортом. Я тоже не сильно напрягался, но математика и программирование -- это всё-таки более серьёзно. :-)
Pasha: Han Solo пишет: Ну, написать школьное сочинение много ума не надо. Наоборот, я бы жестоко замочил особо ненавистных мне писателей (Толстого, например) и поглумился бы над учителями. Или "замочил" -- это в смысле "высмеял в сочинении"? А двойки не боитесь? Испортите себе аттестат. :-)
Каммерер: Гм, таки и помню 11-й класс, уроки литературы. Как все восхищались Солженицыным, Приставкиным и прочими "певцами зоны". Эх, сейчас, в моем сегодняшнем Я, в то время я бы с нескрываемым удовольствием посмеялся бы на теми наивными откровениями конца 80-х. Но от своей наивности тем не менее смертельно опасными, как потом показало время. Это было бы незабываемо
dragon.nur: Как там его.. "Эффект бабочки"? Не помню автора, а фильм у меня с жутко тихим звуком, потому не слишком отложился в памяти.
Han Solo: Pasha пишет: Или "замочил" -- это в смысле "высмеял в сочинении"? Именно так. А еще у нас была литераторша, старая тетка, мастурбировавшая на очень уважавшая всяческих солженицыных, шаламовых и прочих левозащитников, восхвалявшая "русскую интеллигенцию" и ненавидевшая "гнусный совок". Я и так с ней в контрах был, а уж тут устроил бы курощение по полной программе
Pasha: dragon.nur пишет: Как там его.. "Эффект бабочки"? Не помню автора, а фильм у меня с жутко тихим звуком, потому не слишком отложился в памяти. Фильм отличный, но там возможности были сильно ограничены. Можно было менять в прошлом только то, что главный герой записывал в детстве в дневник. И после этого герой перемещался обратно в своё время, но уже изменённое. Han Solo пишет: Я и так с ней в контрах был, а уж тут устроил бы курощение по полной программе Да, страха перед взрослыми уже не будет. :-) Но ведь всё равно отругают, двойку поставят, родителей вызовут... Конечно, можно прыгнуть вперёд -- пусть двойник отдувается. :-) Но аттестат испортится.
Каммерер: Pasha пишет: Да, страха перед взрослыми уже не будет. :-) Но ведь всё равно отругают, двойку поставят, родителей вызовут... Ну так все дело в чувстве меры. Я помню, какие у нас тогда на уроке литературы баталии были. Как раз началось развенчание "культа личноси Сталина". Как раз Солженицынского читали. ЁХО!!!!!!!! Как бы я там оторвался Но с соблюдением меры. Все одно, вся эта ителлигенщина шла вне школьной программы. А еще в августе 91-го я был за ЕБН Дурак был.
Магомед: Хан Соло - "Я и так с ней в контрах был, а уж тут устроил бы курощение по полной программе" - ну , я над свой литераторщей , имевшей такие же взгляды , на пару с соседом по парте и так не хило стебался , но реально можно было бы и получше !
ВЛАДИМИР: Dorei пишет: Особенно женский. Вот уж чего никогда не мог...
Малинка: А я бы все переделала... Вернула бы всех кого потеряла и потеряла бы вовремя кого не не надо...
Нико Лаич: Всем привет! Динлин пишет: Не читал, но ежели эти часики позволяют откатиться назад и исправить ошибки - исправил бы, тем паче, что глупостей натворил немало, а кое за что и до сих пор стыдно. Валерий-Хан пишет: в нескольких критических точках- знал бы, где упал- соломку бы постелил...кого-то, может, спас... Целиком и полностью согласен с обоими. Никогда не верил литературным и "киношным" героям, заявлявшим следующее: "Если бы мне выпала возможность прожить жизнь заново, я прожил бы её точно также!" От большого ума ли это сказано?