Форум
Мрачный ФБП с отложенным Концом Света
Сталкер: В общем так, малята! Группы ученых-астрономов, математиков и астрафизиков вычислили, что в самом скором будущем на солнце вспыхнет Новая. Математические и физические модели, построенные различними группами ученых в разных странах мира, со всей убедительностью показывают, что конец света неотвратим, называется точная дата. День "Д" наступит через полгода. Можно поспекулировать о том, как рухнут есятки правительств, о биржевой панике, о панике в городах, о хаосе и крушении экономик, о миллионах паломников, тянущихся в святые места. Но соль данной темы немножко в другом. Грубо говоря, зная, что спасения нет, ничего приумать за такой ничтожный срок нельзя, бункеры не спасут, правительства выпускают для распределения через ЮНЕСКО пилюли легкой смерти. Шесть миллиардов пилюль. В назначенный срок значительная часть планеты принимает эти пилюли, чтобы опередить ужасную смерть в общем крематории под названием Земля. Каково же Ваше, мнение, дорогие коллеги - многие ли примут эти пилюли, предпочтя легкий уход ужасному? Как количество "отказников" может распределиться на карте мира в зависимости от менталилета, религиозный убеждений и пр.? Ну а теперь самое главное: ученые ошиблись - модели не сработали - очевидно, еще не все знают учекные об устройстве нашей Вселенной, или теории, на основании которых они делали экстраполяции, неверны - не столь суть важно. Важно, что Конец Света не состоялся - его перенесли на некий другой день. Итак, День "Д" прошел, пришла ночь, и наступил новый день. Но увидели его уже далеко не все. Что дальше?
tewton: Сталкер пишет: Я когда роман читал, то просто плакал. Нет, серьезно. Эмоциональная сила его убойная. Верно и абсолютно безнадёжная. С позиции того времени однако могла бы быть попытка сохранить и людей и элементы биосферы - в подземных убежищах - в Австралии и Юж. Америки шахт хватало, а слишком долго радиация держаться не могла - с самого очень высокий уровень - значит изотопы с небольшим периодом полураспада. Поэтому несколько дасятков тысяч можно было попытаться...
DronT: видимо в мире "на берегу" так и делалось- но до широких масс эта инфрмация не доводилась.
Сталкер: tewton пишет: с самого очень высокий уровень - значит изотопы с небольшим периодом полураспада. Если Вы помните, в том мире все началось с того, что СССР и Китай начали забрасывать друг друга "грязными" кобальтовыми бомбами. Да, период полураспада изотопа кобальт-60 невелик - чуть более 5 лет, но вот механизм его распространения все равно делает массовое спасение люей не просто проблематичным, а маловероятным - нужно уходить в "длительную консервацию" лет на 20 - не меньше. Столько запасов нужно создавать, что такое спасение будет уделом са-авсем немногих. Вот нарыл информашку о "грязных" бомбах: http://www.nuclear-weapons.nm.ru/theory/dirty_bombs.htm
tewton: Сталкер пишет: Если Вы помните, в том мире все началось с того, что СССР и Китай начали Насколько помню - с провокации албанцев... но это детали. Сталкер пишет: Столько запасов нужно создавать, что такое спасение будет уделом са-авсем немногих. Совершенно верно. Австралия тогда порядка 10 млн. человек и большинство даже не думало р спасении. Надо чтобы те кто уйдут в убежища были 1. Здоровы. 2. Достаточно молоды. 3. В их семьях не было случаев рака и психических (как минимум серьёзных) нарушений - таких и наберётся не более 20 -30 тысяч. Кроме того на 20-30 лет в подземелье - тоже не подарок. А у Австралии ресурсов всё это обеспечить - вполне хватит. Так же и у Аргентины. Проблема в другом. Если 20 лет не будут существовать растения, кислорода в атмосфере много не останется
Шнайдер с работы: tewton пишет: растения, кислорода в атмосфере много не останется А водоросли?
DronT: Да растения по разному радиацию переносят навеное... специалисты что скажут? Плюс фон где поболе, а где - наоборот. ... таких и наберётся не более 20 -30 тысяч ... - скоре понадобится на порядок меньше людей. И более- менее замкнутое убежище- с гидропонными фермами, мелким животноводством/птицеводством.
falanger: Прочитал "Гим Лейбовицу", книга написана качественно. Пробирает...
kvs: Еще хорошая вещь "Земля без людей", весьма правдоподобно.
Сталкер: falanger пишет: Прочитал "Гим Лейбовицу", Да, эта штука Миллера-мл. также забойная.
falanger: kvs пишет: Еще хорошая вещь "Земля без людей", весьма правдоподобно. Почитаю.
falanger: Оказывается читал. Мрачновательно, но... Лажа!(ц) Очень хорошо говорит о сем вот эта рецензия: Ronin: пишет: Бред. Даже не бред, а детский лепет. Не очень понятен позитивный оттенок предыдущих рецензий. Книга могла бы вызвать умиление, если бы ни убогие потуги на философские размышления, особенно в конце. Интересно, повествование в стиле мастера Йоды, когда слова в предложении идут явно не в той последовательности – это эффектный прием переводчика или этот идиотизм происходит из английской версии? «То, что происходит, опять очевидным для Иша было» и т. п. В сочетании с крайним тупизмом повествования – эффект просто ошеломляющий. Вообще книга неправильно названа. Это на самом деле учебник «Как выжить в мире полного изобилия». Это надо додуматься было. Аффтар – моск! Мегамоск! Таинственная «типа инфекция» распространяется неведомым образом и от нее вымирает все человечество. Такое ощущение, что автору лень вообще чего-то правдоподобное было придумывать и общий смысл начала романа «ну короче все вдруг умерли». Ладно, хрен с тобой, золотая рыбка, завязка все равно интересная, читаем дальше. Кстати, умирают все просто образцово-показательно. По крайней мере, в Америке. Сами себя сгоняют в разгар эпидемии в специально отведенные места и там дружно дохнут. Не удивлюсь, если все как один в едином порыве при этом кричат «да здравствует Америка!». А как же грабежи, мародерства, разбои, убийства, беспорядки – ну при такой-то эпидемии? Надо автору отдать должное – даже этого от нас он не утаивает. Грешны. Было. Три-четыре случая на всю Америку, судя по тексту. Вот такая суровая правда жизни. Нет, заболевшие и умирающие американцы вместо всего этого слабеющими руками включают рубильники, нажимают кнопки, подавая свет и воду в безлюдные уже города. Все опасные производства сами собой консервируются, склады с оружием и химическими веществами судя по всему просто перестают существовать. Для пущего удобства повествования. Несколько десятков, максимум - сотен выживших остаются одни в мире. Вопрос на засыпку. Что бы вы стали делать, окажись одни в покинутом мире? Где есть вообще все. Многомиллионные города со всеми магазинами, товарами, машинами, едой, оружием, книгами, да хоть самолетами. Только без людей. Да у нас полстраны о таком мечтает. Перед американцами же встает проблема выживания. Наделенный недюжинным интеллектом (по сравнению с остальными персонажами) главный герой, найдя несколько выживших в Нью-Йорке, горестно констатирует, что они вряд ли переживут первую после эпидемии зиму. Да, тяжело, очень тяжело выжить одному в мире всеобщего изобилия. Электричества-то больше нет. Я понимаю, роман писался давно. Но что в голову считающего себя очень умным главного героя (читай-автора) ни разу не заползает мысль о простейшем дизельном генераторе, который, заметьте, надо даже не собрать, а просто взять на ближайшем складе и заправить топливом, которого немерянно – это конечно аут. У меня лично эта сага о простых и мужественных американских людях, которые, имея под боком покинутый Сан-Франциско с сотнями тысяч исправных машин, агрегатов, любой техники, да всего, чего угодно, но упрямо живут натуральным хозяйством, вызывает просто благоговение. Это гимн американскому интеллекту! Через несколько лет после катастрофы пересесть из машин в собачьи упряжки(!) просто потому, что лень сходить в покинутый город и из сотен тысяч машин выбрать одну, накачать ей шины, заправить и поменять аккумулятор – это жесть. Я преклоняюсь перед этими людьми и автором, такое написавшим. По моему, весь роман прекрасно характеризует единственная фраза одной из главных героинь. Женщина 30-40 лет, может даже с высшим образованием, рассуждает о рождении ребенка без помощи докторов, намекая, что мужу неплохо бы что-нибудь почитать на эту тему: «...Биология, или как они это там называют?...». Если мир постигнет глобальная катастрофа, я спокоен за будущее человечества. Оно в надежных американских руках.
Стас: Ещё на тему "почти пустой мир" встречается сюжет: в некий один момент исчезли люди старше определённого возраста, скажем старше 22-23 лет, или 20 лет, и "мир в руках молодых".
Сталкер: kvs пишет: Еще хорошая вещь "Земля без людей", весьма правдоподобно. Сразу вспоминается противостояние Стивена Кинга. Вот это жесть в типично кинговском стиле!
kvs: falanger Извините, но автор рецензии полный дурак, и не понял главного в книге. Начнем с эпидемии - дительный инкубационый период и быстрое протекание самой болезни вполне способны создать в достаточно дисциплинорованом обществе такую картину, особено если власти продолжают действовать. Теперь про изобилие - сколько по Вашему будет все храниться без соответствующего обслуживания. В первые годы герои и брали все из магазинов и складов. Но через десятилетия все начало приходить в негодность.
falanger: kvs пишет: В первые годы герои и брали все из магазинов и складов. Но через десятилетия все начало приходить в негодность. Волшебное слово - Госрезерв и Консервационные армейские склады.
kvs: falanger пишет: Волшебное слово - Госрезерв и Консервационные армейские склады. А например Вы знаете где конкретно они находятся и как их открыть?
Prinz Eugen: kvs пишет: А например Вы знаете где конкретно они находятся и как их открыть? А что архивы кто-то охраняет?
kvs: Prinz Eugen пишет: А что архивы кто-то охраняет? Самая лучшая охрана архивов та, что посторонему человеку в них не разобраться. А обьяснить некому.
Сталкер: kvs пишет: Самая лучшая охрана архивов та, что посторонему человеку в них не разобраться. Быстрто не разобраться, но когда "є час та натхнення" - то можно. Архивы тоже устроены в алфавитном порядке помимо поисковых индексов и прочего. А насчет генераторов - автор рецензии прав. Ветровые, дизельные - на любой вкус. Прослужат десятки - а при нормальном уходе и больше сотни лет. Так что электричество - не проблема. Аффтар этого не учел.
kvs: Ну ветровой генератор с мачтой в одиночку поставить крайне трудно. Применение дизельных тоже требует определеных специальных знаний, они есть далеко не у всех. Тем более не забывайте, речь идет о США, там умельцев меньше чем у нас.
Cмельдинг: прочитал. результат один, и жутковатый - телезрители, то есть те, кто смотрит ТВ и верит ему, вымрут, как вид. Что с одной стороны - плюс, а с другой... и так уже сильно упавшая в числе белая раса (ибо большинство телезрителей относится к ней) окажется полностью на грани исчезновения.
falanger: kvs пишет: Ну ветровой генератор с мачтой в одиночку поставить крайне трудно. Применение дизельных тоже требует определеных специальных знаний, они есть далеко не у всех. Тем более не забывайте, речь идет о США, там умельцев меньше чем у нас. Да, а инструкции по эксплуатации, учебники и прочее вымерло само собой? Или в следующую секунду после вымирания людей всё зохавал Ктулху? И ещё в тему энергоисточников - солнечные батареи. "Выстелил" крышу солнечными элементами, подвал набил аккумуляторами и при уходе оно будет не то что 100, 500 лет служить. Это ведь очевидно. А тем кто думает что солнечные батареи не достать - так ещё в 70х в США в радиолюбительских и электротехнических каталогах уже предлагали солнечные батареи. В общем вывод у меня такой - ГГ романа безинициативный слобовольный лох которому даже мозгами лень пошевелить. А насчёт установки ветряка в одиночку - я бы на его месте справился. Помудохался бы но справился. Вся строительная техника в округи моя, все учебники и инструкции по использованию тоже. Учись и экспериментируй сколько влезет. Я бы там не то что ветряк, форт бы себе отстроил. А уж когда нашёл бабу то тем более, по вполне понятным причинам... Так нет-же, ГГ сидел на заднице и чесал фаберже...
Сталкер: Если Вы имеет в виду роман Джорджа Стюарта, George R.Stewart. Earth Abides, то нужно еще принимать во внимание и то, что он был написан в 1949 году.
Снусмумрик: kvs пишет: Самая лучшая охрана архивов та, что посторонему человеку в них не разобраться. А обьяснить некому. Люди уже как-то умудрились разобраться вообще бех архивов. Иначе бы они их не написали...