Форум
Человек произошёл от водной обезьяны!!!
Krutyvus: Ян Линдблад Человек — ты, я и первозданный (1987 г.) Аннотация Ян Линдблад широко известен в Швеции своими книгами и фильмами о животных. В Советском Союзе издавались и имели огромный успех его книги «Белый тапир и другие ручные животные», «Мир Книги джунглей», «В краю гоацинов». Предлагаемая читателям книга является последней работой Я. Линдблада, которую он завершил незадолго до смерти. В ней он обосновывает свою, оригинальную точку зрения, что индейцы Южной Америки, живущие в тропическом лесу, являются самыми древними людьми на Земле, и излагает во многом неожиданные соображения о том, как под воздействием окружающей среды шло становление гомо сапиенс. Ян Линдбланд обосновывает и логически доказывает новую и непротиворечивую (в отличии от существующих до сих пор) теорию происхождения человека. А так же на ярких примерах показывает нам истоки поведенческих инстинктов человека. http://lib.aldebaran.ru/author/lindblad_yan/lindblad_yan_chelovek_ty_ya_i_pervozdannyi/ http://nehudlit.ru/1/694/ Наша прекрасная бело-голубая планета — единственное небесное тело, на котором обнаружена жизнь, великое множество организмов, развившихся за три с лишним миллиарда лет и отличающихся фантастическим разнообразием. Совершенно ясно, что каждый организм формировался под воздействием не только окружающей среды—конкретной территории и климата,—но и всех соседствующих форм жизни. Сложившийся за столь долгое время вид — часть сложнейшего механизма, который работает гладко и эффективно, пока все его части хорошо прилажены друг к другу. В механизме жизни не может быть слишком больших или слишком маленьких шестеренок, они сломаются. Крайне редко можно встретить в животном мире вид, уцелевший после того, как он резко изменил свои повадки. Одно из существ, совершивших такой-достопримечательный поворот с поразительнейшими последствиями,— особо специализированный примат Homo sapiens. Видовое наименование sapiens, которым человек сам себя наделил и выделил среди других созданий, означает «мыслящий», «разумный». Позволительно усомниться в верности этого эпитета, когда видишь, что «развитие» и «прогресс» повлекли за собой тридцать с лишним идущих ныне войн... http://ethology.ru/persons/?id=82 http://library.metromir.ru/readbook/2892/
Динлин: Слышал я эту байку. Уж больно экзотично. Зачем в воду лезть, когда и на суше вполне можно сформироваться
Krutyvus: Слышал байку про сушу. Зачем в саванне быть лёгкой добычей хищников, если в воде (приморье и закрытые озёра) полно корма и более безопасно!!!
Динлин: Krutyvus пишет: Зачем в саванне быть лёгкой добычей хищников, если в воде (приморье и закрытые озёра) полно корма и более безопасно!!! Затем, что раз полно корма и безопасно - не нужно мозги развивать. Действительно были животные, которые ушли обратно в воду. Тюлени называются
Бивер: Вот статейка на эту тему: http://jupiters.narod.ru/human3.htm
Krutyvus: Бивер пишет: безопасно Вы книгу то почитайте. Целиком. Там и про опасности... Бивер пишет: Вот статейка на эту тему: Спасибо. То же, но кроче...
Динлин: Krutyvus пишет: Вы книгу то почитайте. Целиком. Там и про опасности... Krutyvus пишет: безопасно А если серьёзно - опасность подстерегает 90% видов диких животных. Просто появление разума это очень неординарный шаг. А природа не любит излишеств. И ещё - нам знакомы обезьяны, которые живут в саванне. Есть такие популяции шимпанзе. Они, кстати, намного более организованы и агрессивны, чем их сородичи - лесные жители. Т.е. тенденция налицо. А вот водных обезьян что-то не припомню, кроме какой-то популяции макак (т.е. очень примитивных обезьян), да и то их "водность" весьма относительная.
Krutyvus: Динлин пишет: Krutyvus пишет: цитата: Вы книгу то почитайте. Целиком. Там и про опасности... Krutyvus пишет: цитата: безопасно Противоречий нет. Есть опасности, но не такие которые приведут к вырождению, а оптимльные для поддержания эволюции...
Динлин: Krutyvus пишет: Есть опасности, но не такие которые приведут к вырождению, а оптимльные для поддержания эволюции... Это должна быть ГРУППОВАЯ борьба с крупными хищниками. Где она в водной среде ?
Krutyvus: Динлин пишет: Это должна быть ГРУППОВАЯ борьба с крупными хищниками. Где она в водной среде ? , не пробывал...
imal: Не вижу противоречий! Посидели в болоте или озере, ходить на 2 ногах научились, облысели, наростили подкожный жирок, и всё, что там обычно при этом упоминают, а тут бац и засуха. Болото высохло и, добро пожаловать, в саванну за мозгами. Но уже на двух ногах, а не по собачьи, как павианы.
Крысолов: Самое главное что год назад было аналогичное обсуждение
Krutyvus: Извините, но год назад меня не было... А к чему я водную обезьяну??? Неплохо бы выстроить околоводную цивилизацию. Хотел финов с их болотами в воду поселить, но большо холодно им - жаловались... Кого предложите? Что бы и не холодно, и не было всякой заразы...
Круглый: Krutyvus пишет: Что бы и не холодно, и не было всякой заразы... Это скорее всего какое нибудь океанское побережье, омываемое тёплым течением. Шельфовая зана с небольшими глубинами, примерно как у нас на сибирском севере (там есть обширные участки с глубинанами до 6м). Вот только боюсь, цивилизачии не получится.
Артем: Динлин пишет: А вот водных обезьян что-то не припомню, кроме какой-то популяции макак (т.е. очень примитивных обезьян), да и то их "водность" весьма относительная. Это вы про японских макак, которые японской зимой в теплых источниках согреваются?
Magnum: Хорошая тема была, кстати. Про японских макак-гедонистов там тоже есть. http://alternativa.borda.ru/?1-7-0-00000166-000-10001-0
Krutyvus: Круглый пишет: Вот только боюсь, цивилизачии не получится. Покурить надо... Magnum пишет: Хорошая тема была, кстати. Про японских макак-гедонистов там тоже есть. Почитаю на досуге. Спасибо.
krolik: исчо версия про поумнение людей http://www.rokf.ru/oddities/5981.html
Krutyvus: Это кто как умнел... Украинцев Бог сразу умными сделал...
Артем: Если мы произошли от водных обезьян, то куда же делись перепонки между пальцами, которые должны наличествовать? А вообще, если строить альтернативное человечество, то водная обезьяна как предок несет в себе множество ограничений. Взять хотя-бы эти перепонки: не помещают ли они трудиться?
krolik: Артем пишет: должны наличествовать? из Линдблада Интересно отметить, что, по данным Харди, у довольно большого процента детей (9 процентов мальчиков и 6,6 процента девочек) наблюдается перепонка между вторым и третьим пальцами стопы. А у некоторых исследованных им младенцев перепонки были между всеми пальцами! Большая кожная складка между большим и указательным пальцами руки тоже напоминает плавательную перепонку, особенно если сравнить с торчащим большим пальцем человекообразной обезьяны. Наша стопа приспособлена не только для ходьбы по речному гравию – вряд ли Джонни Вайссмюллер смог бы так великолепно плавать кролем, не будь его ступни похожи на плавники. И хотя нам не дано проверить в воде ступню afarensis, я, большой любитель подводного плавания, полагаю, что равные по длине пальцы ног этого нашего предка еще –лучше выполняли роль плавников.
krolik: обзор усех теорий http://www.cryptozoology.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=61
Krutyvus: Артем пишет: Если мы произошли от водных обезьян, то куда же делись перепонки между пальцами, которые должны наличествовать? А вообще, если строить альтернативное человечество, то водная обезьяна как предок несет в себе множество ограничений. Взять хотя-бы эти перепонки: не помещают ли они трудиться? А где у бегемота перепонки??? А у медведя есть? Человек вёл полуводный образ жизни...
Динлин: Krutyvus пишет: А у медведя есть? У белого присутствуют. У собаки породы водолаз(лабрадор) кстати, тоже, хоть и в зачаточном виде.
imal: Динлин пишет: У белого присутствуют. У собаки породы водолаз(лабрадор) кстати, тоже, хоть и в зачаточном виде. У человека тоже как рудимент встречаются.
Krutyvus: imal пишет: У человека тоже как рудимент встречаются. Отож...
39: После того, как древний материк Лемурия затонул, от него остались остров Мадагаскар, Папуа-Новая Гвинея и ныне полуостров Индостан (Южная Индия). Кроме того, часть обезьян на сооружённых плотах (а они обладали зачатками разума) доплыла до кавказской горы Арарат, где вскоре и размножилась. (В Библии об этом эпизоде сообщает легенда о великом потопе и Ноевом ковчеге). Так как остров Мадагаскар находится возле Восточного берега Африки, то лемурийские обезьяны вскоре появились в верховьях реки Нил, откуда и попали вскоре в Египет, где стали домашними животными у живших там древних египтян-арийцев. Спустя много столетий «египетского плена» недавние обезьяны стали копировать обычаи людей и стали предлагать им своих самок для «развлечений». Результатом этих сексуальных преступных игр стало то, что появились существа, обладающие внешними чертами болотных обезьян (библейские Шеидим) и человеческими разумом и речью. На Кавказе болотные лемурийские обезьяны не получили такой возможности для кровосмешения, поэтому их потомки сильно не дотягивают до своих более удачливых египетских сородичей. Этот древний обычай держать в домах самок человекообразных обезьян для сексуальных утех до сих пор широко распространнен на многочисленных островах Индонезии. В Австралии даже создана специальная организация защитников животных, собирающих деньги для выкупа у хозяев самок орангутанов на волю. http://rusrepublik.t35.com/book/titl25.htm
Krutyvus: 39
Динлин: imal пишет: У человека тоже как рудимент встречаются. Как рудимент у человека и жабры встречаются . Вы же помните, что зародыш проходит в утробе матери весь эволюционный путь в миниатюре.
allem: по-моему, эта теория наиболее логично и обоснованно объясняет особенности человека как биологического вида. объясняет прямохождение, голое тело, строение гортани, поведенческие реакции и т.д.
allem: по-моему, самая логичная теория происхождения человека, объясняющая особености его как биологического вида, как, например, прямохождение, отсутствие волосяного покрова, строение гортани и т.д.
Магомед: Чушь какая то
Динлин: allem пишет: прямохождение, отсутствие волосяного покрова, строение гортани и т.д. Прямохождение - чтобы видеть дальше в высокой траве, отсутствие волосяного покрова - приспособление к жаркому климату на открытом пространстве (голых мексиканских СОБАК помните ? или они тоже водяные ?).
Krutyvus: Динлин пишет: Прямохождение - чтобы видеть дальше в высокой траве Согласен. Все саванные животные прямоходящие. Динлин пишет: отсутствие волосяного покрова - приспособление к жаркому климату на открытом пространстве (голых мексиканских СОБАК помните ? или они тоже водяные Согласен. В жарком климате ВСЕ сбрасывают мех. Мексиканские собаки - ярчайший пример!!!
Динлин: Krutyvus пишет: Все саванные животные прямоходящие Обезьяны, живущие на более-менее открытых пространствах, довольно часто встают на две конечности, чтобы видеть дальше. Krutyvus пишет: В жарком климате ВСЕ сбрасывают мех Среди ПОЛУводных животных вообще никто не сбрасывает. Иначе не охотились бы охотники за шкурами котиков и каланов.
Dorei: Динлин пишет: Среди ПОЛУводных животных вообще никто не сбрасывает. Иначе не охотились бы охотники за шкурами котиков и каланов. Бегемот.
Магомед: Дорей - А у предков бегемота мех был ?!
Krutyvus: Динлин пишет: Обезьяны, живущие на более-менее открытых пространствах, довольно часто встают на две конечности, чтобы видеть дальше. Как и человек!!! Динлин пишет: Иначе не охотились бы охотники за шкурами котиков и каланов. Продолжу, и на пингвинов и на дельфингов!!! Магомед пишет: Дорей - А у предков бегемота мех был ?! Полные ноздри!!!
thrary: Krutyvus пишет: Продолжу, и на пингвинов У пингвинов есть ценные перья.
Магомед: Крутывус - Ага , все ясненько
Динлин: Krutyvus пишет: и на пингвинов и на дельфингов!!! thrary пишет: У пингвинов есть ценные перья. Именно так. А насчёт дельфинов - я писал о ПОЛУводных животных, а не ушедших навсегда в морскую стихию.
Krutyvus: Динлин пишет: Именно так. А насчёт дельфинов - я писал о ПОЛУводных животных, а не ушедших навсегда в морскую стихию. Тут я промахнулся...