thrary: На текущий момент индепенденты получили уже получили 18 мандатов(против 4х) в прошлом созыве и посчитано только половина голосов. Первыми идут Лейбористы с 32, вторые индепенденты с 18, третьими либералы с 10 ситами, четвертые консерваторы с 5 ситами. Лейбористы, либералы и зеленые теряют голоса. Индепенденты и консерваторы - набирают. Но, боюсь независимость Шотландии откладывается на следующие выборы.
loginOFF: 39 пишет: Наибольшая гадость - это коммунизм. А где вы его успели попробовать? А капитализм дикий еще хуже ( особенно в российском варианте)
krolik: dim999 пишет: А в РИ вроде даже в СССР больше чем на развитой социализм не претендовали... так нелогично. власть наци - нацизм. либеров - либерализм. социалистов - социализм(шведы). значит власть комми - коммунизм
Krutyvus: Игрок пишет: У кого это они научились?
39: dim999 пишет: Стругацкие Утопия. вроде даже в СССР больше чем на развитой социализм не претендовали.. Не придирайтесь. Большевизм, если угодно.
tewton: dim999 пишет: А в РИ вроде даже в СССР больше чем на развитой социализм не претендовали... А реально имели гос.капитализм
loginOFF: tewton пишет: А реально имели гос.капитализм Причем с большой долей феодализма.
tewton: loginOFF пишет: Причем с большой долей феодализма. Ну нам и рабства досталось - руссийским немцам, за других не говорю...
loginOFF: tewton пишет: Ну нам и рабства досталось Ну рабство по-моему всем досталось. Но все же я бы пожалуй назвал феодализмом. Недаром говорили "посадить на должность секретаря обкома" как в летописях о князьях.
Cмельдинг: Восленский в "Номенклатуре", ПМСМ, соспоставлял совстрой с "азиатским способом пр-ва". но все это офф-топ. а по теме - надеюсь дождаться сбычи мечт Гибсона и Коннори;) Также даешь независимость Уэлльсу и Бретони, баскам и галеаласам, каталонцам и корсиканцам, падуанцам, Техасу и Юте (то, что мормонам запрещают многоженство - это ж тоталитаризм какой-то! нет, пусть Юта будет независимым мормонским государством... тогда они, может, к нам ездить не будут:))... кто там в составе США на незалежность еще претендует? Украину тоже надо слегка того - чтоб независимый Крым, независимая Слобожанщина ( с суржиком в качестве госязыка), лемкам и бойкам по государству. В составе Польши требую независимости кашубам и гуралям Подгалья, лужичанам давно пора осовбодиться из-под тысячелетнего тевтонского ига, прославленная Трансильвания является до сих пор частью кокакой-то затрапезной страны - позор! да, Приднестровье, понятно...
krolik: ну вот и Cмельдинг за
Крысолов: Мессир! А как же Лангедок и Свободная Бретань?
Han Solo: Еще сицилийцам, валенсийцам и алжирским кабилам...
Cмельдинг: Крысолов пишет: А как же Лангедок и Свободная Бретань? Бретонцев я упомянул... я за обеими руками. А вот Лангедок... уже не будет, мессир. будет Новый Алжир - не знаю, как это по-арабски. да и до Аль-Парижа недалеко. Одна знакомая в ЖЖпишет - едем, мол, с дочей в Парижском метро. И девочка спрашивает "Мама, а французы - это которые смуглые, или которые совсем черные?". Так что бретонцам надо валить, факт.пока поздно не стало. да, про "проектность", на которую-де не способны малые государства. современная этика родилась в маленьких государствах Германии. Современная эстетика родилась в маленьких государствах Италии. мало?
thrary: Cмельдинг пишет: Бретонцев я упомянул... я за обеими руками. Корсика кстати постепенно отчаливает. Уже выбили себе особое положение и расширили недавно автономию.
Крысолов: Cмельдинг пишет: будет Новый Алжир Вот бретонцы и устроят Реконкисту
Cмельдинг: мессир, выключите машикну, а? лезете с ногами в пишущийся рассказ...
Крысолов: Cмельдинг пишет: мессир, выключите машикну, а? лезете с ногами в пишущийся рассказ... Ni Breizhiz a galon karomp hon gwir Vro Brudet eo an Arvor dre ar bed tro dro Dispont `kreizh ar brezel hon Tadou ken mat A skuilhas o gwad. O Breizh, ma Bro, me gar ma Bro! Tra ma vo`r mor` vel mur n`hez ro Ra vezo digabestr, ma Bro! Breizh, douar ar Sent kozh, douar ar Varzhed N`eus bro all a garan kement `barz ar bed Pep menez, peb traonien d`am c`halon zo kaer; Enno kosk meur a Vreizhad ter. O Breizh, ma Bro, me gar ma Bro! Tra ma vo`r mor` vel mur n`hez ro Ra vezo digabestr, ma Bro! Ar Veretoned e zo tud keled ha krenv N` eus pobl ken kaloneg nann, edan an nean Gwerz trist, son dudiuz e zivan eno O pegen kaer ous te, ma Bro! O Breizh, ma Bro, me gar ma Bro! Tra ma vo`r mor` vel mur n`hez ro Ra vezo digabestr, ma Bro!
Cмельдинг: Эт кес ке се?
Крысолов: Cмельдинг пишет: Эт кес ке се? Гимн Бретани, ясен перец
Cмельдинг: а музыка есть?
thrary: Главой правительства Шотландии стал лидер националистов
krolik: Уррра!
Cмельдинг: Ура! (блин, как это будет по гаэльски?)
Krutyvus: СЛАВА ШОТЛАНДИИ! ГЕРОЯМ СЛАВА!
Игрок: Первым министром Шотландии стал лидер национальной партии Алекс Сэлмонд. В ближайшее время он приступит к формированию своего правительства. Голосование проходило в два тура. В первом Алекс Сэлмонд набрал 49 голосов. Его главный конкурент, лидер шотландских лейбористов Джек Макконелл, занимавший пост первого министра с 2001 года, - 36 голосов. Кандидат от консерваторов Аннабель Голди и представитель либеральных демократов Никол Стефен набрали каждый по 16 голосов и не смогли протий во второй тур. Во втором туре за Сэлмонда вновь проголосовали 49 депутатов, а за Джека Макконелла - 46. Еще 33 депутата воздержались от голосования. После победы Алекс Сэлмонд заявил, что будет действовать исключительно в "национальных шотландских интересах". Шотландская национальная партия в отличие от других политических объединений европейских националистов принадлежит к социал-демократическому лагерю. Ее члены позиционируют себя как левоцентристы. Одновременно эта партия привержена идее предоставления Шотландии независимости в рамках Содружества и ее членства в качестве самостоятельного государства в ЕС. SNP выступает за введение прогрессивного подоходного налога с целью более эффективного распределения богатств, за государственное образование и финансовую поддержку правительством бедных студентов и увеличение зарплат государственным служащим. Одновременно SNP привержена идее предоставления Шотландии независимости в рамках Содружества (Commonwealth of Nations) и ее членства в качестве самостоятельного государства в ЕС. А что? Разве плохо?
Cмельдинг: "плохо"? да это замечательно! я включил на полную громкость волынку, и жалею, что не пью ничего крепче пива и браги - а то бы пошел и купил шотландского виски.
Стержень: И чему вы все радуетесь????????Тому что еще одно государство распадается? а может тогда надо приветствовать независимость Чечни?Или предоставить суверенитет Татарстану? Британия для нас не опасна-и не нужно ей желать плохого.Шататм можно.А европейским-то странам зачем?Вы хотите что-ли новго феодализма?В плане политической карты? Коллеги, ко всем обращаюсь-опопмнитесь прежде чем одобрение сепаратистам высказывать!!!
39: Стержень пишет: а может тогда надо приветствовать независимость Чечни? Сравнили Божий дар с яичницей...
39: Стержень пишет: а может тогда надо приветствовать независимость Чечни? Сравнили Божий дар с яичницей...
thrary: Стержень пишет: а может тогда надо приветствовать независимость Чечни? А геморой стоил того? То бабло которое сейчас в эту самую Чечню гатится?
krolik: Стержень пишет: а может тогда надо приветствовать независимость Чечни?Или предоставить суверенитет Татарстану? а нет? может не надо радоваться распаду Орды?
Скальд: Стержень пишет: Коллеги, ко всем обращаюсь-опопмнитесь прежде чем одобрение сепаратистам высказывать!!! коллега вы путаетесь...Это у нас они сепаратисты и бандиты, а в Шотландии, самые, что ни на есть борцы за свободу.... Уж если приучали нас все западными мерками мерять, так давайте
Cмельдинг: thrary пишет: А геморой стоил того? То бабло которое сейчас в эту самую Чечню гатится? ППКС.
Стержень: К сожалению пришлось.Дали Чечне фатически независимость в 1996-так они вторглись на нашу территорию.Так что просто пришлось... Скальд пишет: коллега вы путаетесь...Это у нас они сепаратисты и бандиты, а в Шотландии, самые, что ни на есть борцы за свободу.... Уж если приучали нас все западными мерками мерять, так давайте Вас может и приучили.А вот меня нет. krolik пишет: а нет? может не надо радоваться распаду Орды? Орда сама развалилась-практически без участия русских. 2 39:А вы стало быть сторонник двойных стандартов?
krolik: Стержень пишет: Орда сама развалилась-практически без участия русских. так и Британская вот остались шотландцы, валлийцы и ирландцы
Сварга: Я понимаю радость язычников и националистов (в конце концов война для большинства из них естественное состояние человечества), понимаю чувство удовлетворения русских имперцев (типа меня), но разрази меня гром, если я понимаю радость либералов. Ведь как исторически подкованные люди вы должны знать, что мононациональные государства имеют склонность впадать в шовинизм, именно среди них появляются разные расовые и т.п. теории. Неужели вся радость заключается в том факте, что вот, мол, у людёв свобода, захотели отделиться и отделились?
krolik: Сварга пишет: мононациональные государства имеют склонность впадать в шовинизм, именно среди них появляются разные расовые и т.п. теории. шовинизм, коллега - это у больших и сильных, кои могут задавить кого-нить из соседей. или у многонациональных, где велика численность меньшинств мононациональным всякая там ксенофобия не нужна - ну кому пару чужаков помешает например неграждане имеют место быть в Латвии с Эстонией, где много некоренных, а в Литве - нет
39: Стержень пишет: А вы стало быть сторонник двойных стандартов? Я считаю некорректным сравнение цивилизованной страны с бандой дикарей. А Шотландия, если и отделится, то правовым путем.
Сварга: krolik пишет: шовинизм, коллега - это у больших и сильных, кои могут задавить кого-нить из соседей. Шовинизм, имхо, появляется и закрепляется в ментальности элиты лишь там где нация почти монолитна, а весь имеющийся инородческий массив вызывает лишь раздражение своей инаковостью, но при этом реальной силой (в том числе культурной) не является. В качестве примеров лучше всего подходят Япония, Германия, Англия, Китай мн.др.
Krutyvus: Сварга пишет: Ведь как исторически подкованные люди вы должны знать, что мононациональные государства имеют склонность впадать в шовинизм, именно среди них появляются разные расовые и т.п. теории. Почему? Разве что меньшинство зарвётся... 39 пишет: А Шотландия, если и отделится, то правовым путем. Думаю пример развод Норвегии и Швеции в начале прошлого века. К сожелению имперцев добровольно и без крови... Сварга пишет: Япония Борьба за вживание... Причины иные... Сварга пишет: Германия Меньшинство зарвалось. А страна не была мононациональной. Сварга пишет: Англия Англия имперский центр. Заради выживания она должна других ассимилировать или уничтожить... Сварга пишет: Китай Вариант Англии.