Форум

Благодарность Ага-Хану и рецензия на книгу Эрлихмана

ВЛАДИМИР: Еще раз выражаю благодарность ув. Ага-Хану за подарок – монографию Вадима Эрлихмана «Потери народонаселения в ХХ веке» М.,2004. Отличный подарок! Самый лучший в 2006 году. Монография – плод колоссальных трудов, систематизации огромного по объему материала, и является уникальным изданием в своем роде. Впрочем, по более внимательному рассмотрению я обнаружил у автора некоторые недочеты, ошибки и. Причины для меня очевидны, но вначале рассмотрим конкретные цифры. Оставим просто недоразумения пока в покое Руанду или Парагвай, рассмотрим Россию-СССР – государство, которое, согласно Эрлихману, понесло самые масштабные потери в ХХ веке (по отношению к среднему населению). Итак, приводимая статистика и мои комментарии (все цифры, если не оговорено, в тысячах человек): ЭРЛИХМАН: Русско-японская война: убито и умерло от ран – 31,5, ранено – 146, умерло от болезней – 11,2, взято в плен – 59, из них погибло 1,6. Всего погибло 44,3. ВЛАДИМИР: Это совпадает с данными других источников (например, Россия и СССР в войнах ХХ века. М.,2001) ЭРЛИХМАН: Революция 1905-1907: восстания – 3, столкновения – 23, террор: правительственный – 10, революционный – 10, черносотенный – 7. Всего погибло 53. ВЛАДИМИР: В целом можно согласиться, хотя цифры отражают лишь порядок количества и могут быть больше на 20-30%. ЭРЛИХМАН: Террор 1908-1917: казнено и убито – 4, заключено в тюрьмы – 200, из них погибло – 6. Всего погибло 10. ВЛАДИМИР: Интересна третья цифра – 200 тысяч человек (!) И это в относительно спокойную эпоху, когда большая часть вчерашних непримиримых революционеров и прочей либеральной публики полагалась на конституционных методы борьбы. Да, цифры на порядок ниже, чем при Сталине, но и на порядок выше, чем при его преемниках. Наводит на размышления. Что касается 4 тысяч казненных и убитых, то в примечаниях Эрлихман объясняет, что из них 2600 – просто казненные за любые преступления (в т.ч. уголовные). Кого считать виновным в смерти приговоренного к ней: преступник, совершивший по здравому размышлению наказуемое деяние, или государство, вынужденное принимать столь жесткую меру? ЭРЛИХМАН: Голод 1908-1912 – 160. ВЛАДИМИР: Неурожаи и голодовки случались в ХХ веке и в других странах, но автор отнюдь не всегда приводит эти данные (прежде всего по европейским странам), поэтому его статистика жертв голода не выглядит репрезентативной. ЭРЛИХМАН: Эпидемия холеры 1910 – 300. ВЛАДИМИР: Опять таки подобная статистика у Эрлихмана не вполне репрезентативна, поскольку не включает множества цифр по другим странам. ЭРЛИХМАН: Первая мировая война 1914-1918: убито и умерло от ран – 1260, умерло от болезней – 550, ранено – 4200, взято в плен 3450, из них погибло – 190. ВЛАДИМИР: Итого получается, потери вооруженных сил за 43 месяца военных действий – 2000. Однако, в других источниках встречаем совсем иные цифры. В упоминаемом источнике (Россия и СССР в войнах ХХ века. М.,2001): убито, умерло от ран и пропало без вести – 1890, умерло от болезней – 155, умерло в плену – 190, погибло в результате несчастных случаев – 19, а также жертвы среди военных моряков – 4. Итого получаем 2258. Статистика потерь в русской армии в годы ПМВ вообще была поставлена очень плохо (об этом, например, пишет Керсновский), и если судить по балансу, то только число убитых, умерших от ран и болезней и без вести пропавших за первые 37 месяцев военных действий (по 1 сентября 1917 года) составило 2254 (там же). ЭРЛИХМАН: Потери мирного населения – 1070, в т.ч. погибло от военных действий – 340, умерло от голода и болезней – 730. ВЛАДИМИР: Статистика потерь гражданского населения в ПМВ долгое время оставалась белым пятном демографии. Обычно приводилась хрестоматийная цифра общих потерь – 10 млн. погибших военнослужащих всех армий. Впрочем, хотя ни одна из противоборствующих сторон не проводила специальных карательных акций на территории противника, неизбежный процент потерь гражданского населения должен был равняться как минимум нескольким процентам населения театров военных действий. Если первая цифра представляется несколько заниженной, то вторая (умершие от голода и болезней) вообще проблематична: рост смертности не обязательно должен быть связан с военными действиями (например, случись в Европе без ПМВ эпидемия гриппа, число ее жертв, конечно, было бы меньшим, но ненамного). Рост смертности может происходить и без войны (кстати, Эрлихман должен был бы дальше учесть количество случаев сверхсмертности в постсоветском пространстве в 1992-2000 гг., однако, почему-то этого не делает, а ведь это миллионы людей). ЭРЛИХМАН: Восстание 1916 года в Средней Азии – 88. ВЛАДИМИР: Есть и большие цифры, например – 103. При этом не учтено количество беженцев в Китай и Афганистан и погибших по дороге от того же голода и болезней. ЭРЛИХМАН: Февральская революция 1917 – 0,5 ВЛАДИМИР: Сюда автор не включает, но упоминает в примечаниях еще 10 тысяч человек, погибших за весь 1917 год. ЭРЛИХМАН: Гражданская война 1917-1922. Погибло и умерло от ран красных – 950, белых – 650, зеленых и прочих – 900. ВЛАДИМИР: Согласно источнику (Россия и СССР в войнах ХХ века. М.,2001), потери красных – 980. Б.Ц.Урланис оценивал потери белых: убитыми – 175 и умершими от ран и болезней – 150. Итого – 325. И уж совсем не ясно, где здесь потери иностранцев в рядах РККА (а их насчитывалось за годы войны до 380 тысяч человек), а также немецкого ландвера в Прибалтике, чехословаков и т.д. ЭРЛИХМАН: Террор: красный – 1200, белый – 300, партизанский – 500. Всего – 2000. ВЛАДИМИР: Слишком круглые цифры. Согласно данным ВЧК в 1918-1920 гг. казнено 12733 человек, а жертвами белого террора стало 111730 человек. Гражданская война потому и гражданская, что грань между мирным населением и участниками вооруженных формирований (а регулярной армии в гражданской войне как таковой нет; и позиция авторов России и СССР в войнах ХХ века, которые рассматривают Красную Армию как единственно легитимную и регулярную, необоснованна) условна, поэтому мы вряд ли когда-нибудь узнаем точное соотношение погибших (скажем так) с оружием в руках и без него. ЭРЛИХМАН: Умерло от голода и эпидемий – 6000. ВЛАДИМИР: Цифра очень условная, и по всей видимости, относится к 1918-1920, потому, что голод 1921 года Эрлихман выделяет и называет число жертв – 5000 тысяч. По поводу последней цифры можно лишь развести руками: у любителей жонглировать миллионами, особенно, когда дело касается «жертв коммунизма», отсутствует элементарное чувство пропорции: в 1921 году в границах будущего СССР умерло 5464 тысяч человек (39,8 промилле), а в 1923-1926 средняя смертность равнялась 27,8 промилле (Народонаселение. Энциклопедический словарь. М.,1994, с 618). Таким образом, сверхсмертность 1921 года не могла превышать 1% населения (1400 тысяч человек). Правда, в 1922 наблюдается столь же высокий уровень сверхсмертности – также около 1300 тысяч человек. Таким образом, общее количество жертв голода 1921-1922 гг. не более 2700 тысяч, а вовсе не 5000 тысяч. Но из этого числа следует вычесть 500 тысяч человек, которых автор относит к числу жертв эпидемий 1922 года. ЭРЛИХМАН: Эпидемии 1922 года – 500. ВЛАДИМИР: См. выше. ЭРЛИХМАН: Эмиграция 1918-1922 – 2000. ВЛАДИМИР: Эта «классическая» цифра требует некоторой коррекции. Во-первых, помимо собственно русской эмиграции была еще эмиграция этническая: в годы гражданской войны Россию покинули 100 тысяч немцев, 65 тысяч латышей, 55 тысяч греков, 12 тысяч карел и т.д. (Народы России. Энциклопедия. М.,1994 с 61). Во-вторых, не учитывается миграция из Средней Азии в Китай и Афганистан (а она была довольно значительной). В-третьих, репатриировались сотни тысяч поляков, бежавшие в Россию с театра военных действий в 1915 году. И в-четвертых, не совсем понятна ситуация с трудовыми мигрантами из Персии, Китая, Кореи, часть из которых вернулась на родину, но значительная часть осталась в России. Я бы оценил общее количество покинувших Россию в 1918-1922 в 2800 тысяч человек. ЭРЛИХМАН: Общее количество жертв в 1918-1922 – 10500. ВЛАДИМИР: С этим можно поспорить. В январе 1918 на территории бывшей Российской империи без Польши, Финляндии и Карса, но с учетом Хивы и Бухары проживало 158,9 млн. Еще 3 млн. человек находились в немецком плену. В декабре 1922 на той же территории проживало 149,9 млн. (в т.ч. в СССР – 136,9 млн.) Таким образом, общий баланс народонаселения показал за 5 лет убыль в 12 млн. человек – в т.ч. миграционная убыль 2,8 млн. Согласно же Эрлихману, количество неестественных смертей за тот же период должно было составить в целом 16 млн. человек и еще 2 миллиона покинули страну. ЭРЛИХМАН: Басмачество 1918-1933 – 600. ВЛАДИМИР: Не вполне понятно, включены ли в это число погибшие при подавлении казахского восстания 1930-1931. Если да, то это число слишком мало – в 1930-1931 погибло до 1 млн. казахов. ЭРЛИХМАН: Террор 1923-1934: казнено и убито – 200, заключено в тюрьмы и лагеря – 10500, из них погибло 1000. Итого жертв – 1200. ВЛАДИМИР: В реальности в 1930-1934 было арестовано и осуждено по политическим мотивам лишь 509 тысяч человек. А в предыдущие 7 лет цифры на порядок меньше. Из примечания самого Эрлихмана к этой цифре узнаем, что он считает всех заключенных в т.ч. уголовников. Подобный подход, в принципе правомерен, но только если мы будем учитывать одновременно все категории заключенных в других странах и периодах (в т.ч. Франции, США, Румынии и т.д.). Тюрьма, она везде тюрьма, и сразу же вспоминаются слова ремарковского героя, которому (в отличие от советских правозащитников) французские тюрьмы отнюдь не нравились. Однако, поскольку таковые данные по другим странам отсутствуют, закрадывается подозрение, что автор не считает приговоры советских судов по уголовным делам легитимными и соответственно отрицает вообще какую бы то ни было легитимность советского режима. Тут можно только развести руками. ЭРЛИХМАН: Коллективизация 1929-1933: погибло при столкновениях 50, раскулачено – 9500, сослано – 2500, из них погибло – 950, умерло от голода 1932-1933 – 7000. Итого жертв – 8000, а также 600 эмигрировало. ВЛАДИМИР: Опять много круглых и подозрительно больших цифр. В реальности раскулачено и сослано в 1930-1933 всего 1803 тысячи человек. Из них умерло в 1930-1939 гг. 647 тысяч, однако это не сверхсмертность, а смертность общая, и таким образом, учитывая общую среднюю смертность в стране периода НЭПа – 2,5%, можно говорить о 450 тысячах естественных смертей и 200 тысячах дополнительных. Это и есть жертвы коллективизации, а вовсе не 5, 10 или 15 млн. которых склонные к преувеличениям публицисты то всех расстреливают, то морят голодом, то сажают в лагеря. Цифра в 7 млн. умерших от голода также вызывает сомнение. Сверхсмертность в 1929-1933 в СССР составляла 5500 тысяч человек, а вот эмиграция значительно превышала данные Эрлихмана и достигла за 1927-1938 гг. – 2 млн. человек. Въехало в СССР за тот же период до 200 тысяч человек – иностранцев и бывших белоэмигрантов. ЭРЛИХМАН: Террор 1935-1940: казнено и убито 1000, заключено в тюрьмы и лагеря – 5500, из них погибло – 2500, выслано по национальному признаку – 1500, из них погибло – 350. Всего жертв – 3800. ВЛАДИМИР: Опять уголовники причисляются к «невинным» жертвам системы (автор явно воспринял всерьез то, что Е.Киселев как-то в сердцах сболтнул насчет уголовников военного времени как реальной альтернативы советскому тоталитарному коммунизму; нет, спасибо дедушке Сталину, который избавил нас от такой альтернативы). В реальности в этот период по политическим мотивам было арестовано и осуждено 2270 тысяч человек, из которых расстреляно не более 500 тысяч, а также умерло в заключении не более 1 млн. человек. ЭРЛИХМАН: Погибло в вооруженных конфликтах 1929-1940 – 140, в т.ч. в финской войне – 127. ВЛАДИМИР: Верно. ЭРЛИХМАН: Великая Отечественная война: убито и умерло от ран военнослужащих – 7600, ранено – 22500, взято в плен военнослужащих – 5200, из них погибло – 2600, погибло партизан – 250, погибло народных ополченцев – 150, погибло от военных действий – 1500, казнено и убито оккупантами – 7100, заключено в концлагеря – 1200, из них погибло – 600, угнано на работу в Германию – 5200, из них погибло – 1200. Умерло от голода и болезней – 5500, в т.ч. на оккупированной территории – 4100. Эмигрировало – 600. Общее количество жертв – 26500. ВЛАДИМИР: По моим подсчетам: убито и умерло от ран военнослужащих – 7398, взято в плен военнослужащих – 4559, из них погибло – 1603, погибло партизан – 250, погибло народных ополченцев – 150, погибло от военных действий – 1500, призвано в немецкую и румынскую армию и погибло – 398, казнено и убито оккупантами – 5976, заключено в концлагеря – 1200, из них погибло – 600, угнано на работу в Германию – 4740, из них погибло – 496, уничтожено советскими войсками повстанцев – 160. Умерло от голода и болезней – 5500, в т.ч. на оккупированной территории – 4100. Расстреляно советскими спецслужбами шпионов и диверсантов – 75. Эмигрировало – 2633. Общее количество жертв – 18606. А также сверхсмертность от голода и болезней – 5500. Общая депопуляция с июня 1941 по декабрь 1945 – 28664. ЭРЛИХМАН: Террор 1941-1945: казнено и убито – 200, заключено в тюрьмы и лагеря – 4500, из них погибло – 1200, выслано по национальному признаку – 2200, из них погибло – 300. ВЛАДИМИР: Опять уголовники и политические идут одной строкой. В реальности казнено было всего 42 тысячи политзаключенных. В целом за 5 лет в ГУЛАГ прибыло 3430 тысяч человек, освобождено – 1958 тысяч человек, бежало 34 тысячи, из них возвращено – 17 тысяч. Население ГУЛАГА сократилось с 1941 по 1945 более чем в 2 раза (до 600 тысяч заключенных, из которых политзаключенные составляли лишь 289 тысяч; Людские потери СССР в ВОВ. СПб.,1995). Смертность всех категорий составила за пятилетие 622 тысячи человек. Общее количество заключенных (включая исправительно-трудовые колонии) на 1 января 1945 года – 1461 тысяча человек (там же). В 1941-1945 было депортировано по национальному признаку – 2336 тысяч человек. ЭРЛИХМАН: Партизанское движение 1944-1953 – 230. ВЛАДИМИР: Цифра правдоподобная. ЭРЛИХМАН: Эмиграция 1945-1947 – 3350. ВЛАДИМИР: Не совсем верно. В 1946-1949 году из СССР выехало за рубеж 2337 тысяч человек, приехало в СССР из-за рубежа 739 тысяч. ЭРЛИХМАН: Голод 1946-1947 гг. – 1000. ВЛАДИМИР: Сверхсмертность в 1946-1947 по сравнению со средней смертностью в 1948-1950 составила за два года 1600. Правда, здесь могли сказываться и иные факторы, с голодом не связанные (например, «отложенная» смертность военных лет и т.п.) ЭРЛИХМАН: Землетрясение в Ашхабаде 1948 – 160. ВЛАДИМИР: Ранее называлась цифра 100. ЭРЛИХМАН: Террор 1945-1953: казнено и убито – 100, заключено в тюрьмы и лагеря – 9500, из них погибло – 350, выслано по национальному признаку – 1300, ВЛАДИМИР: В реальности казнено в 1946-1947 и 1950-1953 (а в 1947-1950 смертная казнь в СССР была отменена) 86 тысяч, арестовано и осуждено по политическим мотивам – 158 тысяч. Депортировано по национальному признаку в 1946-1952 – 385. В целом, если сложить численность всех репрессированных в 1917-1953, согласно Эрлихману, получается 2700 расстрелянных, 30000 арестованных и заключенных в тюрьмы и лагеря, из которых 5050 погибло, а также 7500 высланных по национальному и классовому признаку, из которых погибло 1750. Эти цифры взяты автором из пресловутой Черной Книги Коммунизма (хотя ее нет среди источников автора, эти цифры именно оттуда). Необоснованность и сумасбродность этих данных видна хотя бы из «круглости» и приблизительности цифр. В реальности в 1930-1953 гг. по политическим мотивам было арестовано и осуждено 3778 тысяч человек (из них 786 тысяч расстреляно, а 1591 тысяча умерла в заключении), раскулачено и сослано 1803 тысячи, депортировано по национальному признаку 3443 тысячи (из последних двух категорий умерло в местах спецпоселения 1011 тысяч человек, но только половина этой цифры приходится на сверхсмертность). Таким образом, реальные масштабы репрессий в СССР в четыре раза меньше, чем думают антисоветчики, и коснулись они не каждого пятого человека в стране, а максимум каждого двадцатого. Попытки же создать вокруг уголовников 30-50-х гг. ореол «жертв режима», по меньшей мере, неубедительны. Через уголовные тюрьмы США за тот же период также прошли минимум сотни тысяч людей, и автор, по идее, должен их включить в соответствующую категорию «Террор». А раз он этого не делает, мы вправе не учитывать эту категорию в статистике по СССР. ЭРЛИХМАН: Погибло в конфликтах 1950-1989 – 16, в т.ч. в Афганистане – 14,5. ВЛАДИМИР: Верно. ЭРЛИХМАН: Террор в 1954-1987: казнено и убито – 0,5, заключено в тюрьмы и лагеря – 25, из них погибло 0,5. Итого жертв – 1. ВЛАДИМИР: Автор, начиная со смерти Сталина, уже не относит уголовников к жертвам режима. Это странно, поскольку уголовный кодекс изменился не сразу в момент смерти Сталина, и потом, если режим Сталина нелегитимен, то последующие властные органы также не могут считаться таковыми. В общем, концепция Эрлихмана остается не вполне ясной. ЭРЛИХМАН: Эмиграция 1968-1991 – 1600. ВЛАДИМИР: Эта цифра относится к периоду 1951-1991 (Народы России. Энциклопедия). Возможно, у автора опечатка. ЭРЛИХМАН: Авария в Чернобыле – 20. ВЛАДИМИР: Это, если считать всех умерших от лучевой болезни и прочих последствий за 1986-2000 гг. ЭРЛИХМАН: Землетрясение в Армении 1988 – 30. ВЛАДИМИР: Назывались цифры до 70 тысяч. Это в условиях уже довольно значительного потока армянских беженцев из Азербайджана. ЭРЛИХМАН: Конфликты 1988-2000. Карабах – 26, Фергана – 0,2, Южная Осетия – 1,2, Ош – 0,3, Таджикистан – 25, Приднестровье – 0,8, Северная Осетия – 1, Абхазия – 13, Чечня – 120, Москва (1993) – 0,15. Всего – 188. По Чечне: в 1994-1996: погибло российских военных – 7 тысяч, чеченских боевиков – 15 тысяч, мирных жителей Чечни – 60 тысяч; в 1999-2000: погибло российских военных – 3 тысячи, чеченских боевиков – 10 тысяч, мирных жителей Чечни – 25, прочих жертв – 2 тысячи. Также погибло от террора сепаратистов в 1991-2000 гг. – 30 тысяч. ВЛАДИМИР: Ну, хоть кто-то упомянул эти 30 тысяч (из них в 1991-1994 погибло 11 тысяч – в большинстве лица славянской национальности). Браво, Эрлихман! Иначе со стороны, действительно, может показаться, что полунацистский режим России задушил маленькую, гордую и проникнутую демократическими ценностями Ичкерию. Но в сумме получаем не 120, а 152 тысячи (или жертвы сепаратистов Эрлихман не включает в число жертв чеченского конфликта?) ЭРЛИХМАН: Уголовный террор 1991-2000 – 90. ВЛАДИМИР: Любопытно, к какой политической платформе его приписать? Повесить на коммунистов при всем желании не получается. С фашистами тоже плохо. Остаются… демократы. Отметим это. Было бы весьма интересно изучить политические симпатии уголовной среды. Если «шестерки», как правило, сторонники ЛДПР, то – высказываю гипотезу – чем выше рангом криминальный авторитет, тем большую симпатию он испытывает к либеральному и правозащитному движению, которое сломало хребет «тоталитарному монстру» и сделало все, что было в его силах, для победы криминальной революции (Гайдар вполне определенно высказывался на этот счет). ЭРЛИХМАН: Эмиграция 1991-2000 – 2300. ВЛАДИМИР: Эта цифра по всему бывшему СССР. ВЛАДИМИР: Сверхсмертность в 1992-2000 только по России (с учетом «нормальной» смертности в 1986-1990 гг. – 10 промилле) составила 5600 тысяч человек. Это и есть жертвы либеральных реформ. Всего же по бывшему СССР эта цифра может возрасти до 8 млн. Однако, Эрлихман этих цифр не видит. В целом, Эрлихман считает демографические потери СССР и стран Ближнего Зарубежья в 1901-1945 – 61666 тысяч, а в 1946-2000 – 2307 тысяч; всего – 63973 тысяч. В том числе погибло от военных действий – 16753 тысячи, от террора – 18308 тысяч, от голода и эпидемий – 28502 тысячи, от стихийных бедствий – 210 тысяч. Мои аналогичные расчеты дают: демографические потери СССР и стран Ближнего Зарубежья в 1901-1945 – 45935 тысяч, в 1946-2000 – 10416 тысяч; всего – 56351 тысяча. В том числе погибло от военных действий – 21227 тысяч, от террора и во внутренних конфликтах – 7149 тысяч (сюда же относятся жертвы гражданской войны), от голода, эпидемий и общей сверхсмертности – 27725 тысяч, от стихийных действий – 250 тысяч. (Эрлихман относит жертвы среди военнопленных и угнанных в Германию в 1941-1945 не к военным, а к террористическим, поэтому военные жертвы у него значительно меньше). Если распределить жертвы по трем периодам: 1901-1917, 1917-1991 и 1991-2000 – т.е. имперскому, советскому и демократическому, получим: В первый период – 3988 тысяч (234 тысячи в среднем за год); Во второй период – 44129 тысяч (596 тысяч в среднем в году); В третий период – 8234 тысячи (915 тысяч в среднем в год). У Вадима Эрлихмана получился вариант СССР с каким-то отъявленно-террористическим режимом (типа камбоджийского, который всего за 4 года разбазарил свою колоссальную популярность после свержения Лон Нола и проиграл внешнему противнику), а затем – при демократическом правлении уровень жизни населения существенно не понизился (именные ваучеры?), и демографическая ситуация гораздо благоприятнее, чем в РИ. В реальности все было гораздо сложнее.

Ответов - 5 новых [см. все]

OlegM: ВЛАДИМИР пишет: ВЛАДИМИР: Сверхсмертность в 1992-2000 только по России (с учетом «нормальной» смертности в 1986-1990 гг. – 10 промилле) составила 5600 тысяч человек. Это и есть жертвы либеральных реформ. Всего же по бывшему СССР эта цифра может возрасти до 8 млн. Однако, Эрлихман этих цифр не видит. ИМХО разумно привести эти цифры под заголовком - "голод и разруха 1990-1999"...

Бивер: Здорово! Наконец-то у нас есть статистика по потерям.

ВЛАДИМИР: Нет, труд действительно прекрасный и колоссальный. Надо его только "подрихтовать" (с) В.И.Анпилов.

Нико Лаич: ВЛАДИМИР пишет: ЭРЛИХМАН: Революция 1905-1907: восстания – 3, столкновения – 23, террор: правительственный – 10, революционный – 10, черносотенный – 7. Всего погибло 53. Всем привет! Номинации какие-то странные... я бы сказал: дублирующие друг друга... Или я ошибаюсь?

ВЛАДИМИР: Нико Лаич пишет: странные Восстания это и есть восстания: Московское например, или Красноярское того же декабря 1905. Столкновения - это жертвы среди обычных демонстрантов - это сейчас - ударят какого-нибудь правозащитника илои нацболе по морде - визг до самого Страсбура! А тогда таким было не удивить. Ну и террор: правительственный - казни, левый - покушения, правый - погромы.