Форум
Малыш и Сталин (атомная бомба украдена советскими агентами на борту Энолы Гей-1945)
Динлин: Это не тот Малыш, у которого был Карлсон, а тот, который в реале на Хиросиму сбросили. Предположим, один из лётчиков был советским агентом аля супруги Розенберги. Перестрелял товарищей и посадил "Энолу Гей" на аэродром Владика. Курчатов со товарищи разобрали бонбу по винтику и к 1946 у СССР появилась уже СВОЯ бонба. Может, тогда никакой Холодной войны не будет ? ИМХО, США пошли на неё, рассчитывая, что: 1) СССР будет лет 20 свою промышленность восстанавливать 2) Бонбы у СССР тоже лет 20 не будет А потом уже сработал принцип - "назвавшись груздем, полезай в кузов". Возможно, тут США не будут делать столь резких движений, что бы не визжал Черчилль. Конечно, охлаждение в отношениях будет неизбежно, но не до уровня готовности к войне друг против друга в любой момент.
Bastion: Динлин пишет: цитатаКурчатов со товарищи разобрали бонбу по винтику и к 1946 у СССР появилась уже СВОЯ бонба одна! эта самая (правда, если ее удалось до винтика собрать) Технологического прорыва-то не будет. И заводы за год не построишь...
Динлин: Bastion пишет: цитатаТехнологического прорыва-то не будет. И заводы за год не построишь... Развилка в том, чтобы хоть ОДНА, но ДО Фултонской речи. Чтобы США были УВЕРЕНЫ, что бонба у СССР появиться к 1950 самое позднее, а не к 1970.
Пух: Динлин пишет: цитатаИМХО, США пошли на неё, рассчитывая, что: 1) СССР будет лет 20 свою промышленность восстанавливать 2) Бонбы у СССР тоже лет 20 не будет Имей США такие рассчеты, они пошли бы на "горячую" войну при остром конфликте с СССР. На самом деле стороны представляли потенциал друг друга. А главное, собственно холодная война их устраивала. Она отвечала интересам ВПК, соответствовала идеологии, позволяла сцементировать военные союзы. То есть мы имеем взаимовыгодный дуализм. Характерно, что при всех взаимных обвинениях и бряцаньи оружием, СССР и США никогда не разрывали торговые и дипломатические отношения.
Динлин: Пух пишет: цитатаИмей США такие рассчеты, они пошли бы на "горячую" войну при остром конфликте с СССР. Э нет. Возможности своих и советских Сухопутных войск они вполне предстваляли и понимали, что через 2 месяца будут сброшены в Атлантику. Пух пишет: цитатаА главное, собственно холодная война их устраивала. Она отвечала интересам ВПК, соответствовала идеологии, позволяла сцементировать военные союзы. То есть мы имеем взаимовыгодный дуализм. Характерно, что при всех взаимных обвинениях и бряцаньи оружием, СССР и США никогда не разрывали торговые и дипломатические отношения. В какой-то степени да, но на уровне 70-х, а не 50-х. В 50-х ХВ восприниалась более серьёзно обоими сторонами - не как игра, а как нечто, что может перерасти в горячую войну.
Lord Svarog: Согласен. Технологический прорыв тут был невозможен. А на счет сухопутной войны... В 1946 по ближе к Лапкрузу, начали разворачивать аэродромы подскока для ВДВ. Отдавай блин Аляску Америка
Динлин: Lord Svarog пишет: цитатаА на счет сухопутной войны... В 1946 по ближе к Лапкрузу, начали разворачивать аэродромы подскока для ВДВ. Отдавай блин Аляску Америка Это вряд ли . Виссарионыч не дурак был - с одной бонбой против США, у которых промышленный потенциал - раз в 5 выше . Будет мир и дружба - она всегда крепче, когда силы примерно равны. Ибо когда один намного сильнее - у него сооблазны нехорошие появляются
Curioz: Динлин: ---Предположим, один из лётчиков был советским агентом аля супруги Розенберги. Перестрелял товарищей и посадил "Энолу Гей" на аэродром Владика--- В принципе, топлива должно хватить. Если В-29 сопровождения из пулемётов не расстреляют, то улетит. Если случайный японец не собьёт или наши сдуру, то долетит. Если карты есть, то Владик он найдёт. Найдёт ли аэродром? - наверное. И Боже его упаси делать глупости при посадке :-/ Вторая Мировая может и не закончиться. Бомбы, конечно, так быстро не делаются. На год раньше ещё возможно… хотя я плохо знаю историю советской атомной программы. Но до Фултона? - нереально. Просто не успеют наработать материал, в самом идеальном случае к концу 1947 (это если все необходимые заводы построят на следующий день). Впрочем, бомба к Берлинскому кризису (будет ли?) - уже развилка. ---Возможности своих и советских Сухопутных войск они вполне предстваляли и понимали, что через 2 месяца будут сброшены в Атлантику--- Поэтому неядерной войны и не планировалось. Даже когда у СССР никакой бомбы не было. Первый же план - «Чариотир» - предусматривал разрушить 70 советских городов. Без городов много не навоюешь.
ВЛАДИМИР: Черт возьми! Я еще даже не читал, о чем здесь написано, но выступаю за присуждение этой теме первого места за формулировку названия темы!!!
ВЛАДИМИР: Динлин пишет: цитатаПредположим, один из лётчиков А лучше оба!!!
Динлин: Curioz пишет: цитатаБомбы, конечно, так быстро не делаются. На год раньше ещё возможно… хотя я плохо знаю историю советской атомной программы. Но до Фултона? - нереально Развилка не в советских заводах по выработке урана, а в МОЗГАХ американцев. Они знают - у русских бонба есть. И через несколько лет (а не через 20-30) будет СВОЯ. А значит и ведут себя более осторожно и миролюбиво. ВЛАДИМИР пишет: цитатавыступаю за присуждение этой теме первого места за формулировку названия темы!!! Спасибо
Снусмумрик: Давайте лучше прежположим, что лётчик был ЯПОНСКИМ агентом. Вот это будет круто...
Динлин: Снусмумрик пишет: цитатаДавайте лучше прежположим, что лётчик был ЯПОНСКИМ агентом. Вот это будет круто... Бомба у японцев - такая тема уже есть.
RAZNIJ: ЕХ еще бы для пиара рвануть одну бомбу в присутсвии амер. наблюдателей, а даль мозки компосировать
Снусмумрик: RAZNIJ пишет: цитатаЕХ еще бы для пиара рвануть одну бомбу в присутсвии амер. наблюдателей, а даль мозки компосировать Эффект будет грустный... Как сказал кто-то, "когда американцы призовут 20.000.000 человек и построят 200 авианосцев, пр китайцев все забудут"...
Снусмумрик: А если серьёзно, то я не понимаю, почему бомбу украли только с "Энолы Гей", а не сразу с территории США во время первого испытания "Манхеттена"... А вместо неё подложили небольшой заряд тротила... Американский учёные с умными рожами пишут: "слухи о ядрён-батоне оказались преувеличенны"... Вот это будет диверсия!
RAZNIJ: Снусмумрик пишет: цитатаА вместо неё подложили небольшой заряд тротила... Американский учёные с умными рожами пишут: "слухи о ядрён-батоне оказались преувеличенны"... KGB-GPU - форева
Динлин: Снусмумрик пишет: цитатаА если серьёзно, то я не понимаю, почему бомбу украли только с "Энолы Гей", а не сразу с территории США во время первого испытания "Манхеттена"... А вместо неё подложили небольшой заряд тротила... Американский учёные с умными рожами пишут: "слухи о ядрён-батоне оказались преувеличенны"... Это да А рвануть не удасться - она пока одна, но амеры точно знают, что она есть и понимают, что самое позднее к 1950 она будет уже не одна. Значит, с притязаниями на мировое господство надо того, поосторожнее
Снусмумрик: Динлин пишет: цитата Значит, с притязаниями на мировое господство надо того, поосторожнее Наоборот.
Стас: Всё-таки с угоном самолёта - это грубо. Могут и сбить по дороге. Да и шум-гам-тарарам сразу будет (явный плевок в США этим угоном). Товарищь Берия будет тоньше действовать. Как описано в предыдущей теме про невзорвавшуюся Бомбу в Японии. То есть: 1) одна группа агентов повреждает взрыватель Бомбы, 2) ещё группа агентов в Японии вылавливают Бомбу из речки в Хиросиме (или перехватывают её у японцев). Что-то такое. То есть у американцев сперва впечатление, что Малыш сам не сработал и что его пока никак найти не могут.
Curioz: Кстати, шеф Манхеттенского проекта Джулиус Оппенгеймер был любовником коммунистки и женат на бывшей коммунистке! Вот он-то и напихает в первую бомбу бычков в томате ;)
Динлин: Curioz пишет: цитатаКстати, шеф Манхеттенского проекта Джулиус Оппенгеймер был любовником коммунистки и женат на бывшей коммунистке! Вот он-то и напихает в первую бомбу бычков в томате ;)