Форум
Вопрос знатокам оружия
Демонолог: Пожалуйста, объясните, что есть что в этом списке (кроме АК и М-16, это я знаю :) Nº – Type of weapon 1 – AK 2 – CKC 3 – RPD 4 – B-40 or 41 5 – M-30 6 – M-79 7 – M-16 8 – Rifle (carbine) 9 – 12.7 li 10 – 60 mm. Mortar 11 – 81 mm. Mortar 22 – 20 mm. Mortar 13 – DK-75 14 – DK-82 15 – 105 mm. Cannon 16 – 107mm. Cannon 17 – 120 mm. Cannon 18 – K-54 19 – P.A. 20 – sang to 21 – Mitraillette 22 – FMBa 23 – K-53
Бабс1: Демонолог пишет: CKC - по-моему, это самозарядный карабин Симонова (сейчас с ним ходят церемониальные части, поскольку с АК неудобно проделывать все упражнения). Демонолог пишет: 10 – 60 mm. Mortar 11 – 81 mm. Mortar - минометы 60мм и 81 мм. Демонолог пишет: 15 – 105 mm. Cannon 16 – 107mm. Cannon 17 – 120 mm. Cannon - это понятно артиллерия. А откуда вообще этот список? Какая-нибудь игра про Вьетнам?
Демонолог: Это вооружение полпотовской Кампучии - http://www.yale.edu/cgp/army_v3.html Чего-то вдруг заинтересовала она меня...
Bastion: 3 – RPD РПД - ручной пулемет Дегтярева(?)
sas: М-да, если бы не лаги я бы сказал тоже , что и Бабс :)кроме того поз 8,9- скажем так весьма расплывчаты-в одном случае просто винтовка(карабин) во втором указан только калибр...Кроме того, я никогда не слышал про 20-мм минометы... А вот это Демонолог пишет: 21 – Mitraillette неужели митральезы? :)
Динлин: sas пишет: неужели митральезы? :) Мне больше понравилось 10 – 60 mm. Mortar - неужели мортиры ?
Сталкер: Бабс1 пишет: - по-моему, это самозарядный карабин Симонова (сейчас с ним ходят церемониальные части, поскольку с АК неудобно проделывать все упражнения). В мое время СКС стояли на вооружении учебных батальонов войск связи. У меня СКСка была табельным оружием. Отличная штучка, бьет точно и сильно. 10-зарядка. Bastion пишет: 3 – RPD РПД - ручной пулемет Дегтярева(?) Я тоже так подумал... sas пишет: цитата: 21 – Mitraillette неужели митральезы? :) Скорее всего, все-таки имеются в виду французские 9 мм пистолеты-пулеметы послевоенного образца, очень похожие на "Стэны". Индокитай все-таки французская вотчина, вот Камбодже и достались в наследство. В-40 и В-41 - это западные маркировки наших РПГ (соответственно РПГ-2 и РПГ-7) М-30 - похоже на нашу 122-мм гаубицу.
Platov: 20мм мортайр - это ружейный гранатомет. Когда гранатка на ствол одевается и выстрел холостым.
Сталкер: Да, 20-мм наствольные винтовочные гранаты использовались всеми армиями ВМВ. Но 20-мм - это еще и калибр оринарного подствольника.
Динлин: Platov пишет: 20мм мортайр - это ружейный гранатомет. Когда гранатка на ствол одевается и выстрел холостым. А 81 мм ?
sas: Динлин пишет: Mortar - неужели мортиры Динлин, ну хоть чуть-чуть учите английский-это в преводе миномет... Сталкер пишет: М-30 - похоже на нашу 122-мм гаубицу. Почему тогда нет слова Howitzer(прошу прощения,если написал с ошибками)?тЕм более, что у амеров тоже любят такие обозначения...
п-к Рабинович: По-моему, ружейные гранатометы все-таки имеют калибр 22, а не 20 мм. По крайней мере, натовский стандарт мне помнится таким.
Бабс1: Динлин пишет: А 81 мм 81-мм - вполне нормальный калибр для миномета.
Бабс1: Bastion пишет: РПД - ручной пулемет Дегтярева(?) А почему тогда не РПК? Ведь у всех то АК? Странно.
п-к Рабинович: С подствольниками тоже не совсем так. Натовский - 40 мм, а советский 30 мм. И что-то странное там в таблице с количеством. Вряд ли это было что-то штатное. Две штуки в наличии, и потребность заявлена тоже в две штуки. Странно.
п-к Рабинович: Нашел DK-82 - вроде бы китайская безоткатка. вот отсюда DK-82 Rocket: Also known as the B-10 82mm Recoilless Gun. "It's a rocket launcher not unlike a Bazooka, although the DK-82 had a small rifle mounted on its side (underneath) and the gunner would zero the weapon by firing the small gun and if it hit the target he'd squeeze off the main round. Used by the NVA both in Laos and in South Vietnam." (As described by James E. Parker Jr.)
Сталкер: sas пишет: Почему тогда нет слова Howitzer Написал правильно. Насчет того, почему не пометили ее этим словом, не знаю. Вот: http://en.wikipedia.org/wiki/M-30_122_mm_howitzer Почему-то я сомневаюсь, что имеется в виду американский 107-мм миномет. http://en.wikipedia.org/wiki/M30_107_mm_Mortar
Curioz: п-к Рабинович пишет: По-моему, ружейные гранатометы все-таки имеют калибр 22, а не 20 мм. По крайней мере, натовский стандарт мне помнится таким ЕМНИП оперённые винтовочные гранаты выстреливаются со множества стволов, была бы 22-мм насадка. Бабс1 пишет: А почему тогда не РПК? А чем плох РПД? В Китае до сих пор выпускают, Тип 54. п-к Рабинович пишет: С подствольниками тоже не совсем так. Натовский - 40 мм, а советский 30 мм Советские 30-мм гранатомёты - это не подствольники, а АГС. ГП-25/30, РГ-6 и другие используют 40-мм выстрелы, более мощные, чем НАТОвские 40-мм. Впрочем, и советская 30-мм сравнима с НАТОвской 40-мм.
Magnum: Прежде всего, пока не началось (уже началось!) -- это банальная опечатка. Речь идет о 120-мм миномете.
sas: Magnum пишет: Речь идет о 120-мм миномете. Где именно?
п-к Рабинович: Виноват, действительно АГС. А 22-мм насадка - именно ее я и имел в виду, 22, а не 20.
п-к Рабинович: sas пишет: Где именно? Видимо, там, где мы ломаем голову по поводу 20-мм миномета.
Magnum: sas пишет: Где именно? Здесь: 10 – 60 mm. Mortar 11 – 81 mm. Mortar 22 – 20 mm. Mortar Богатый опыт подсказывает, обычно минометы перечисляются именно в таком порядке. 60, 81 и 120. Причем здесь опечатка дважды - вместо пункта .12 указан пункт .22. По остальным. http://www.yale.edu/cgp/army_v3.html Список явно непрофессионалы составляли. Смешались в кучу кони, пушки... 1 – AK 2 – CKC http://world.guns.ru/rifle/rfl01-r.htm 3 – RPD http://world.guns.ru/machine/mg14-r.htm 4 – B-40 or 41 РПГ http://world.guns.ru/grenade/gl01-r.htm http://world.guns.ru/grenade/gl02-r.htm 5 – M-30 миномет http://www.mortarsinminiature.com/images/dh-107mm%20-6a.JPG 6 – M-79 Гранатомет http://world.guns.ru/grenade/gl06-r.htm 7 – M-16 8 – Rifle (carbine) http://world.guns.ru/rifle/rfl08-r.htm 9 – 12.7 li http://world.guns.ru/machine/mg03-r.htm 10 – 60 mm. Mortar 11 – 81 mm. Mortar 22 – 20 mm. Mortar Минометы, причем последний - 120 мм. 13 – DK-75 Кажется это: http://www.bratishka.ru/templates/im/2004_7/2004070805.jpg 14 – DK-82 http://en.wikipedia.org/wiki/B-10_recoilless_rifle 15 – 105 mm. Cannon 16 – 107mm. Cannon 17 – 120 mm. Cannon Артиллерия. 20 – sang to Это к Читателю, он у нас кхмерский язык знает :) 18 – K-54 19 – P.A. 21 – Mitraillette 22 – FMBa 23 – K-53 Скорей всего, разнообразные пистолеты-пулеметы с местными обозначениями, конверсионные модели и т.п.. Среди прочих в тех краях применялись: http://world.guns.ru/smg/smg60-r.htm http://world.guns.ru/smg/smg42-r.htm http://world.guns.ru/smg/smg48-r.htm http://en.wikipedia.org/wiki/MAS-38 http://www.comandosupremo.com/Tz45.html http://en.wikipedia.org/wiki/K-50
Демонолог: Большое спасибо.
Магомед: Еще чуток о "альтернативном оружии" Сегодня во время еды включил телевизор , смотрю - что то про танки показывают . Какая то западная педерача о современных коллекционерах танков с рассказами о той или иной модели из коллекции . Узнал много нового : например , что ТО , что ездилО в "Рэмбо-3" было Т-72 , собранном какими то двумя умельцами из Штатов в гараже из подручных средств . Потом показали "Кромвель" и обозвали его "Центурионом" ... Но это мелочи ! Больше всего удивили альтернативные характеристики оружия Например , 90-мм пушка "Першинга" , как оказалось "бъет на 30 километров" А еще на этом же танке стоял "30-мм пулемет" , как я понял , курсовой А потом показали , как те самые два умельца в своем гараже делают "55-мм пулеметы для танков" , причем продемонстировали обычный 12,7-мм Браунинг А вы говорите
39: Магомед пишет: "30-мм пулемет" 30-й калибр. 7,62. Это у нас так переводят. "50-мм пулеметы" встречаются постоянно.
Магомед: 39 - Хорошо , а 30 км как понимать ?! Мне это вообще пьяный гон Кислого напоминает , как он "стрелял по духам из пулемета калибра 76 миллиметров"
39: Магомед пишет: Хорошо , а 30 км как понимать ?! М. б. так перевели и округлили 9 тыс. футов или 3 тыс. ярдов. Опять - таки, особенности российского телеперевода. А что за передача была ?
Магомед: Называлась тоже по дурацки - "Танки - игрушки магнатов" . По какому то из дециметровых каналов , случайно наткнулся . Реконструкцию какого то боя амеров с немцами показали ( 2 "Стюарта" и 1 "Шерман" против "Хетцера" . Победила , само собой "свобода и демократия" , правда "Хетцер" , по заявлению амерского командира танка "отошел от сценария" , там видимо вообще немцев выносили влет ) , потом эти вот частные коллекции бронетехники .
CanadianGoose: Магомед пишет: Хорошо , а 30 км как понимать ?! IMHO 30,000 feet (9 km).
Магомед: 90-мм на "Першинге" бьет на 9 км ?!
Эндер: Демонолог пишет: 6 – M-79 Однозарядный гранатомёт.Но многоразовый.
Эндер: Демонолог пишет: 21 – Mitraillette Митральеза.Прикольная штукенция:надо ручку вертеть,чтобы стрелять.В моей альма-матери такая фигня была.Перевозилась двуколкой.
Магомед: Эндер - Ну типа первый аналог пулемета ... Хотя вродь установили , что это не то , а пистолет-пулемет
Эндер: Магомед пишет: Эндер - Ну типа первый аналог пулемета ... Хотя вродь установили , что это не то , а пистолет-пулемет Ну,не знаю...На этом трофее времён испано-американской войны была такая же надпись по-французски(как я понял) вплоть до буковки.
Эндер: А французы этого добра очень много в Индокитае оставили...
Магомед: Эндер - НА французском ?! А своих Гатлингов не было что ли ?!
Эндер: Магомед пишет: Эндер - НА французском ?! А своих Гатлингов не было что ли ?! Трофей.ТРОФЕЙ!!!Там на наших "дивизионках" тоже надписи на русском (Корея).
Магомед: Типа музей универский музей что ли ?
Эндер: Магомед пишет: Типа музей универский музей что ли ? Яволь!Под сенью родной пушки я любил какую-нибудь теорию штудировать.Ибо она по размерам в сам музей не влезала.А парк там...
Магомед: