Форум
Великолепный подводный дизель - панк
Валерий-Хан: М.Вознесенский,"Украденная субмарина", М.Вече,2005 Среди командированных на верфи "Шихау" был молодой конструктор Ф.Каверин из ЦКБ-18. Пораженный немецкими "электролодками", он предложил предэскизный проект электолодки "Ласточка "- 6000 тонн, 7 (семь) прочных корпусов в легком корпусе, "три в одном" вооружение - 4 Фау-2, 9- Фау-1, три свехмалых Зеехунда, торпеды, мины, артиллерия...по правому и левому бортам - парогазовые турбины по 15000 л.с. - скорость до 35 узлов в надводном положении! ====== А ведь были еще подводные десантные корабли - способные принять до 10 т-34! Да, были широкие замахи...
Динлин: Кстати, ещё до ПМВ был каким-то русским инженером (забыл фамилию) выдвинут проект супер-пупер субмарины у которой торпедные аппараты исчислялись десятками
Динлин: Валерий-Хан пишет: цитататри в одном" вооружение - 4 Фау-2, 9- Фау-1, три свехмалых Зеехунда, торпеды, мины, артиллерия А авиации почему нет ? Чем мы хуже японцев
Маруся:
Валерий-Хан: Динлин пишет: цитатаА авиации почему нет Ну так Фау-1 и есть авиация! вполне можно было бы заменить на какие-то реактивные истребители - которые потом уже не садятся - не куда -типа камикадзе...чем мы хуже японцев?
Маруся: Валерий-Хан пишет: цитатана какие-то реактивные истребители Ру-Тианги Или не Ру-Тианги, однако с убирающимися поплавками и реактивный. Сверхзвуковым не станет, видимо, но кому оно надо.
RAZNIJ: Единственное чего не понимаю, а где место для 2-3 малых субмарин - разведка и небольшого диверсеонного отряда 6-9 танков и десяток БМП
Валерий-Хан: А проект М-200 - "Комар"" - помните? Подводный - торпедный катер!! Подкрадывается к супостату, атакует торпедами, потом всплывает и на 40 узлах удирает от сил ПЛО! И ведь прототип был ПОСТРОЕН!! а Катер на воздушной подушке - Л-38! Ведь был даже испытан!! Да, наши зека от широты душевной такого в своих ЦКБ напридумывали...
Валерий-Хан: Например, на Чукотке, при добыче кассетерита, встал вопрос, ка осушить Певекский лиман...ну, один Фан Фаныч и говорит - мол, дайте мне кульман-ватман, я вам щас нарисую...неделю он тусовался в тепле - нарисовал: 1. Делаем дамбу 2. Устанваливаем на берегу йиклопическую мешалку 3. Высыпаем в воду 10000 крупы 3. Пригоняем зека с соседних лагерей, включаем мешалку, делаем тюрю - а уж потом зека весь лиман ЛОЖКАМИ ВЫХЛЕБАЮТ... ну, главное, в тепле он недельку и отсиделся...
Magnum: Напоминаю: http://www.livejournal.com/users/ogasawara/26264.html
Sergey-M: RAZNIJ пишет: цитатаЕдинственное чего не понимаю, а где место для 2-3 малых субмарин - разведка оно есть -откуда же зеехунды RAZNIJ пишет: цитатаи небольшого диверсеонного отряда 6-9 танков и десяток БМП это другой проет.ЕМНИП 621-ый. 10 Т-34, 5 самолетов
Telserg: Magnum пишет: цитатаhttp://www.livejournal.com/users/ogasawara/26264.html О да! Еще бы французы продолжали строить свои лодки...
Виталий: Magnum пишет: цитатаНапоминаю: Это все фигня. Вот английские подводные мониторы времен ПМВ, с 305мм орудием это да... Причем лодка должна была стрелять из под воды. Валерий-Хан пишет: цитатаСреди командированных на верфи "Шихау" был молодой конструктор Ф.Каверин из ЦКБ-18. Я надеюсь его репрессировали? За головотяпство со вломом? Валерий-Хан пишет: цитатаА ведь были еще подводные десантные корабли - способные принять до 10 т-34! Да, были широкие замахи... Про это не слышал, а вот в 60х проект десантной ПЛ почти довели до железа. Маруся пишет: цитатаРу-Тианги Или не Ру-Тианги, однако с убирающимися поплавками и реактивный. Сверхзвуковым не станет, видимо, но кому оно надо. Это откуда? Не из "Миссионеров" часом? Валерий-Хан пишет: цитатаНапример, на Чукотке, при добыче кассетерита, встал вопрос, ка осушить Певекский лиман...ну, один Фан Фаныч и говорит - мол, дайте мне кульман-ватман, я вам щас нарисую...неделю он тусовался в тепле - нарисовал: 1. Делаем дамбу 2. Устанваливаем на берегу йиклопическую мешалку 3. Высыпаем в воду 10000 крупы 3. Пригоняем зека с соседних лагерей, включаем мешалку, делаем тюрю - а уж потом зека весь лиман ЛОЖКАМИ ВЫХЛЕБАЮТ... ну, главное, в тепле он недельку и отсиделся... Халтурщик. Забыл про "кипятильник" из пары листов жести, квадрата на четыре каждый, и бруса стапятидесятки.
Маруся: Виталий пишет: цитатаНе из "Миссионеров" часом? Оттуда, естественно. А ещё в моих темах из числа утонувших, но кажется, на цусиме, была про морские аж сверхзауковые истреибтели, кот-х разрабатывали вроде в начале 60-х на случай гибели аеродромов ещё под первым ударом. Но там вроде летающие крылья.
Sergey-M: Виталий пишет: цитатаЭто откуда? Не из "Миссионеров" часом? да, оттуда
Виталий: Маруся пишет: цитатаОттуда, естественно А "Ру" это что? "Тахи Тиангу" - "Стальная пальма", а вот "ру" не помню. Блин, какая замечательная была повесть и как ее гнусно испоганили в "РЗЛ".
Magnum: Telserg пишет: цитатаЕще бы французы продолжали строить свои лодки... А французы всегда знали толк в извращениях...
Caleb: Виталий пишет: цитатаА "Ру" это что? "Тахи Тиангу" - "Стальная пальма", а вот "ру" не помню. "Ру-тианги" - стальная чайка, ЕМНИМС. цитатаБлин, какая замечательная была повесть и как ее гнусно испоганили в "РЗЛ". Ну почему же испоганили, то, что все превратиться в мир РЗЛ, было вполне понятно еще в конце "Миссионеров". А вот "Слепые поводыри" действительно куда слабее...
Валерий-Хан: Маруся пишет: цитатабыла про морские аж сверхзауковые истреибтели, кот-х разрабатывали вроде в начале 60-х на случай гибели аеродромов ещё под первым ударом Кроме того, Бериев разрабатывал морской стратегический гидрсамолет - с базой в подземных ангарах - он должен был сесть посреди океана, дозаправиться с транспортной ПЛ-танкера - и уж оттуда по стране желтого дьявола...красивая была идея...особенно, если бы лодка -танкер не пришла...
Sergey-M: это не брежнев явно .Ероплан звался Бе-10, начало разработки-1958 год, вот он - http://www.airwar.ru/enc/sea/be10n.html
Sergey-M: это не брежнев явно .Ероплан звался Бе-10, начало разработки-1958 год, вот он - http://www.airwar.ru/enc/sea/be10n.html
Динлин: Бе-10 это эрзац на время, пока у СССР с баллистическими ракетами ещё плохо, а отсутствием амер. надзора за всеми уголками Мирового Океана, наоборот хорошо , т.е. для конца 50-х - первой пол. 60-х. Тогда вообще с горя много интересных идей выдвинули. "Буря", например. Или проект знаменитого гуманиста, лауреата Нобелевской премии мира Сахарова - корабль, который представляет собой гигантскую кобальтовую бомбу. После применения этого девайса в Северной Америке смогут жить только скорпионы и тараканы, а в океане даже страшно представить кто . Всё больше убеждаюсь - если человеку дали Нобелевскую премию мира - значит он сволочь - Гиммлер, Горбачёв, Сахаров
Валерий-Хан: Динлин пишет: цитатакорабль, который представляет собой гигантскую кобальтовую бомбу. не, это была 960-мм торпеда! которая в аппарате проходила через первый, второй и третий отсеки ПЛ - и хвоост аж в ЦП упирался! по Новому Йорку стрелять думали, гуманисты...
Стас: Насчёт этой суперторпеды Сахарова я читал, что она вообще ни в какую АПЛ не помещалась. Что это фактически должна была быть торпеда-субмарина-автомат. Термоядерный боезаряд 100 мегатонн (в 61-м 50 Мт официально взорвали). И к тому же - ядерный прямоточный водо-паро-мётный двигатель и движитель. То есть в трубу спереди морская вода поступает в ядерный реактор самый натуральный, а сзади струя пара вылетает и это чудовище вперёд толкает. Пар радиоактивный, понятно (и чего потом с Океаном будет, даже без взрыва торпеды, тоже понятно). Корпус должен был быть супер-бронированный (возможно, цельнометаллическая оболочка), чтобы выдерживать попадания всевозможного оружия и плюс к этому взрывы подводных мин и проламывать любые заграждения и укрепления. Чтобы поближе подплыть-подлететь. Скорость предполагалась также огромная соответственно. Ну а взрыв 100 (ста) мегатонн на поверхности суши и моря или в море - вспомним, какой был взрыв 61-го года на Новой Земле на высоте 4 километра. В общем, армагеддец и плакат "преступления коммунизьма и советской военно-научной мысли против Земли, Природы, Человечества". У американских учёных и инженеров тоже такие фантазии были, и даже чаще. Один Эдвард Теллер много чего сочинял. Это время: 1945-1950-е-1960-е годы - было время "атомпанка" - т.е. с ядерной энергией Человек может всё - такие настроения тогда были (фантастику опять же почитать тех лет).
Бабс1: Вообще-то, из всей подводно-летной экзотики, по-моему, самый классный проект был в 30-е: летающая подлодка. Предполагалось, что она вылетает на маршрут движения противника, потом погружается и атакует торпедами. Звучит как анекдот, но было в реале.
Caleb: Sergey-M пишет: цитатаэто не брежнев явно .Ероплан звался Бе-10, начало разработки-1958 год, вот он - http://www.airwar.ru/enc/sea/be10n.html Были еще проекты сверхзвуковых стратегических бомберов-летающих лодок, типа такого и такого. Валерий-Хан пишет: цитатане, это была 960-мм торпеда! Ишшо больше! 1550-мм. Стас пишет: цитатаНасчёт этой суперторпеды Сахарова я читал, что она вообще ни в какую АПЛ не помещалась. Что это фактически должна была быть торпеда-субмарина-автомат. Это две разных торпеды. Под 1550-мм Т-15 специально проектировали АПЛ пр.627 и ее дальность хода была 40-50 км, а сахаровская суперторпеда действительно не нуждалась в носителе. цитатаЭто время: 1945-1950-е-1960-е годы - было время "атомпанка" Фантастику, стилизованную под те годы, так и называют - ньюкпанк
Бабс1: Стас пишет: цитатаЭто время: 1945-1950-е-1960-е годы - было время "атомпанка" - т.е. с ядерной энергией Человек может всё Это точно. У Пола ди Филиппо в "Потерянных страницах", в рассказе, посвященном Хайнлайну (он - президент США) используются "атомные пишущие машинки".
Динлин: Валерий-Хан пишет: цитатане, это была 960-мм торпеда! Не путайте две разные вещи. Корабль кораблём торпеда торпедой. На торпеде, кстати, кобальта не было - "обычный" термояд. И не 100, а 75 Мт - я три года проработал бок о бок с человеком, принимавшем участие в её разработке.
Динлин: Стас пишет: цитатаЭто время: 1945-1950-е-1960-е годы - было время "атомпанка" Ага. Мне особенно атомакары из тогдашней фантастики нравяться "По полю грохочет трактор А за ним гудит реактор"
Sergey-M: ну подвижные АЭС на удлинненном шасси Т-10 таки рельность
Валерий-Хан: Sergey-M пишет: цитатану подвижные АЭС на удлинненном шасси Т-10 таки рельность Да! я сам в "Науке и Жизни" фото видел - сочлененный трактор типа "Харьковчанка" - и провода от нее
bloodmoon: Стас пишет: цитатаПар радиоактивный, понятно Ну однозначно рентген он выпускал меньше чем ТЭЦ
Стас: "Ну однозначно рентген он выпускал меньше чем ТЭЦ" Меньше чем ТЭЦ или меньше, чем АЭС? Водичка-то прямо сквозь реактор должна была протекать вроде как... (?)
falanger: Те торпеды калибра 960-1550 мм с ТЯБЧ чего то напоминают мне Березинского Лилипута-1 из "Огромного чёрного корабля"... :)
Caleb: falanger пишет: цитатаТе торпеды калибра 960-1550 мм с ТЯБЧ чего то напоминают мне Березинского Лилипута-1 из "Огромного чёрного корабля"... :) Березин где-то писал, что он придумал своего Лилипута, ничего не зная о советских суперторпедах, а потом, когда узнал, был очень удивлен, что подобное существовало в действительности.=))