Форум
Биологическая альтернатива: сезонный секс у человечества ;)
Сталкер: Ну вот, наши предки приматы (не важно, инопланетные ли, или аборигенные - куда ж от старика Дарвина деться! ) размножаются н основе механизма, идентичного механизму размножения остального животного царства). То бишь период течки у само... пардон у женщин, ну и тестостерон (или что так еще), который начинает вырабатываться у мужчин как реакция на сезонные феромоны, испускаемые течкующей сам... пардон, женщиной. Как тогда изменится вся человеческая история? Социальная структура человечества, статус семьи (если таковая будет), скорость развития цивилизации. Самый общий и главный вопрос: при подобной биологической альтернативе, вылезем ли мы к данному моменту вообще из пещер? Или наоборот - уже заселим Марс? Как альтернативу предлагаю рассмотреть элементарное наложение подобного поведенческого механизма на известную нам историю.
Каммерер: Улям!
krolik: Садист!
Сталкер: Вот, и сразу меня начинають оскорблять всякими нехорошими словами, подозревать во всяких нехороших наклонностях. В общем, у меня такое впечатление, что мы на верном пути, товарисчи!
Динлин: Ха! Если тестостерон тоже сезонно вырабатывается - то и войны будут носить сезонный характер. Как поётся в боевой песне вьетнамских партизан, исполняемой почему-то приятным женским хором: "Наступает весна, расцветают сады и т.д. и т.п. и Хо Ши Мин идёт вместе с нами на войну"
krolik: У Пола Андерсона "Война крылатых" помните - ланнахи и дракхоны, ЕМНИП - одни сезонно размножаюцца, другие круглый год
Крысолов: Блин, мужик, не пугай так. И вообще при таком раскладе даже с деревьев не слезем.
krolik: Ну, если сезон не меньше полгода, то все еще нормально...
дас: У Лукьяненко в Черновике такое упоминалось. Он сказал, что это единственное отличие Мира Человеческой Течки (МЧТ) от нашего. ИМХО зря он так. Скорее всего, Крысолов прав - с деревьев не слезем.
Динлин: дас пишет: цитатаСкорее всего, Крысолов прав - с деревьев не слезем Крысолов пишет: цитатаИ вообще при таком раскладе даже с деревьев не слезем А обосновать ?
Platov: Было что-то такое в фантастике. Типа колония в дальнем космосе, где по местным причинам произошло ЭТО. Пыльца какая-то или еще что... Ну... раз в полгода у них шло страшное мочилово у одичавших племен, а оставшиеся б/м цивилизованными учиняли что-то типа карнавала. Т.е. все со всеми как попало.
tewton: Динлин пишет: цитатаКрысолов пишет: цитата И вообще при таком раскладе даже с деревьев не слезем А обосновать ? Грешен, не помню где, но читал, что при такой биохимии развитие мозга стопорится Во время гм.. гона стимуляция половыми гормонами вполне конкретно направлена, а между - гормонов слишком мало. А как ни странно именно они стимуляторы не только сексуального поведения, но и развития мозга
Pasha: У Тертлдавских Ящеров -- всё именно так. Как сезон -- так вся работа из рук валится, один трах-тибидох стоит повсюду. А в другое время -- тишь-гладь, да Божья благодать...
Магомед: Наболт такое счастье !
RAZNIJ: Ой этож какая экономия А если ввести и сезонное потребления алкоголя
krolik: Platov пишет: цитатаБыло что-то такое в фантастике. ЕМНИП, Андерсон.
krolik: RAZNIJ пишет: цитата А если ввести и сезонное потребления алкоголя Ага, 4 сезона - трах, алкоголь, наркотики, отдых!
RAZNIJ: krolik пишет: цитатаАга, 4 сезона - трах, алкоголь, наркотики, отдых! С перерывами на работу
Крысолов: Динлин пишет: цитатаА обосновать ? Есть только 2 отряда животных занимающихся сексом для удовольствия - приматы и дельфины. Да и Тевтон все сказал.
Динлин: Крысолов пишет: цитатаЕсть только 2 отряда животных занимающихся сексом для удовольствия - приматы и дельфины. Вот видно, что не было у Вас никогда собаки Крысолов пишет: цитатаДа и Тевтон все сказал. Тевтон сказал разумные вещи - может, так оно и есть.
Dolotov: Обычно тут два фактора вспоминают: 1. Половые гормоны - мощный нейростимулятор, а вся биохимия человека нацелена на стимулирование мозга, т.к. у нас это главный орган, обеспечивающий выживание. 2. При сезооном размножении преимущества получают наиболее сильные особи, которые могут расшвырять конкурентов от самки. Если сезон размножения круглогодичен, то преимуществом обладают самые умные, умеющие организовать ситуацию ;) и начинается отбор по интеллекту.
RAZNIJ: Dolotov пишет: цитатаПоловые гормоны - мощный нейростимулятор, а вся биохимия человека нацелена на стимулирование мозга, т.к. у нас это главный орган, обеспечивающий выживание. Позволю пошутить - выживание (потомство) человека как вида обеспечивает - формально - не мозг, а другой орган (старичок Фрейд мне местами нравится)
Dolotov: Между прочим, при образовании каких-либо дефицитов в организме (голодовки, например), половая функция отключается первой; главное - ноги не протянуть, а размножение по остаточному принципу. ;)
Сталкер: Ну ладно, залезем в будущее. Человечество как тертлдавовская Раса в будущем, когда все же слезет с деревьев и создаст цивилизацию. Что тогда? Особо интересны вопросы династического наследования и наиболее верояное отсутствие исторических скандалов с прелюбодеянием?
Dolotov: А собственно говоря, почему? Мотивы и стратегия сексуального поведения будут те же, только упресованы в меньший период. И прелюбодеяния будут, и заморочки с престолонаследованием. Может, к этому даже спокойнее будут относться, чем в реале. Из последствий в голову приходит - а) более рассудочное отношение к образованию семей (хотя в патриархальном обществе это дело никогда и не пускалось на самотек); - б) в хозяйственном цикле будет месяц или сколько там природой отведено времени большого праздника типа карнавала, когда все забьют на работу и будет трахаться напропалую. Кстаи, любопытно, когда этот период будет конкретно. Главное, чтоб он на май-апрель не приходился или на август сентябрь - тогда с земледелием будут большие проблемы, животноводство будет рулить... ;)
krolik: Кстати, у Ле Гуин есть исчо один прикол - все типа бесполые, но превращаюцца в мужчин/женщин на время размножения
Cмельдинг: а я вот где-то у Меррион Зиммер Брэдли читывал. разумные ящеры, злобно стебущие теплокровных варваров (людей и котообразных) за хроническую озабоченность - и превращающиеся в полностью безбашенные машины размножения при запахе течной самки своего вида. кстати, в космос вполне нормально вышли.
Инженер-исследовател: Разумные существа с сезонным сексом описаны Фредериком Полом (Хичи) и Юрием Нестеренко в "Крыльях"(http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0540.shtml)
Cмельдинг: кстати, аналогичные обычаи есть у ряда племен, емнип - живут порознь бабы и мужики, порознь охотятся и т.д., а пару раз в году сходятся на этакую Купалу. у этнографа Богораз-тана описано в "Жертвах дракона".см. также здесь http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A//www.scepsis.ru/library/%3Fid%3D192&text=%C1%EE%E3%EE%F0%E0%E7-%D2%E0%ED+%22%C6%E5%F0%F2%E2%FB+%E4%F0%E0%EA%EE%ED%E0%22&reqtext=%28%C1%EE%E3%EE%F0%E0%E7%3A%3A2063133498+%26/%281+1%29+%D2%E0%ED%3A%3A288842+%26+%22%C6%E5%F0%F2%E2%FB%3A%3A236906++%E4%F0%E0%EA%EE%ED%E0%3A%3A39195%22%29//6&dsn=171&d=1387083
Каммерер: А может Черновик лучше перечесть?
Cмельдинг: чтоб перечесть, надо сперва прочесть... у меня после интернет кафе денег на книги не остается
Каммерер: Cмельдинг Сейчас нормальный внешний модем можно за штуку найти.
sas: Каммерер пишет: цитатаСейчас нормальный внешний модем можно за штуку найти. Для этого еще линию телефонную нужно дома иметь...
krolik: Лучше внутренний
Маруся: Каммерер пишет: цитатаСейчас нормальный внешний модем можно за штуку найти Рублей 300, большинство линий не позволяют пользоваться возможностями дорогих Есть ещё скайлинк
sas: krolik пишет: цитатаЛучше внутренний Это спорный вопрос, на который еще однозначный ответ не найден, я так вообще без модема обхожусь :)
Маруся: Кстати, сезонность секса предполагает неполучение удовольствия от оного? Бррр. Иначе при первых признаках цивилизации никакой сезонности не останется
krolik: sas пишет: цитатаЭто спорный вопрос, на который еще однозначный ответ не найден Ну в Киеве найден Хотя у меня внешний adsl Маруся пишет: цитатасезонность секса предполагает неполучение удовольствия от оного? Неа. Наоборот, послностью крышу сносит и только кайф
sas: krolik пишет: цитатаХотя у меня внешний adsl так отож, поэтому давайте оставим рассуждения о диал-апе людям, которые на нем сидят..
Ортанс: Урсула Ле Гуин "Левая рука тьмы". Там все описано.
ВЛАДИМИР: Сталкер пишет: цитатаТо бишь период течки у само... пардон у женщин, ну и тестостерон (или что так еще), который начинает вырабатываться у мужчин как реакция на сезонные феромоны, испускаемые течкующей сам... пардон, женщиной. Ну, Вы на ночь так не пугайте!!!
Снусмумрик: Ортанс пишет: цитатаУрсула Ле Гуин "Левая рука тьмы". Там все описано. Присоединяюсь.