Форум
Интересный рассказ о Эстонском корпусе РККА
Динлин: В последнее время на форуме популярна Прибалтика. Интересно, помнят ли сами прибалты, что в РККА были целые соединения, созданные на национальной основе ? И вполне доблестно воевали с нациками. Или такие "неудобные" факты старательно из учебников вымарываются ? http://zhurnal.lib.ru/d/dubynina_i_w/nozhzolingenowskojstali.shtml
Pasha: Динлин пишет: цитатаИнтересно, помнят ли сами прибалты, что в РККА были целые соединения, созданные на национальной основе ? И вполне доблестно воевали с нациками. А помнят ли об этом те россияне, которые автоматически ассоциируют прибалтов с "фашистами"?
Telserg: Pasha пишет: цитатакоторые автоматически ассоциируют прибалтов с "фашистами"? Мы то помним, беда в другом, сами прибалты ассоциируют себя с фашистами
Валерий-Хан: Pasha пишет: цитатаА помнят ли об этом те россияне, которые автоматически ассоциируют прибалтов с "фашистами Мы то очень хорошо помним...И хорошее, и эйнзацкомандо
Pasha: Telserg пишет: цитатасами прибалты ассоциируют себя с фашистами Некоторые из них -- да. И из россиян тоже некоторые. Вот к некоторым (с обеих сторон) у меня и претензии. А не ко всем, разумеется...
Cathartes: Не совсем о прибалтах, но около: когда читал мемуары Маннергейма, поразило его признание - да нафиг было мне, генералу царской армии, ехать в Финляндию! Просто налюбовался на ваших белогвардейцев и понял, что они не только державу, но и себя не спасут, да еще и других за собой утащат...
Виталий: Pasha пишет: цитатаА помнят ли об этом те россияне, которые автоматически ассоциируют прибалтов с "фашистами"? _Нынешних прибалтов_. Т.к. тех кто с фашистами воевал, нынешние власти периодически в турьма сажают.
Pasha: Виталий пишет: цитатаТ.к. тех кто с фашистами воевал, нынешние власти периодически в турьма сажают. Если вы о Кононове, то его за дело. Он там наубивал кучу народа, в том числе пару беременных женщин.
Динлин: Pasha пишет: цитатаЕсли вы о Кононове, то его за дело. Он там наубивал кучу народа, в том числе пару беременных женщин. А поподробнее ? Где эти беременные женщины служили ? И были ли они вообще ?
krolik: Динлин пишет: цитатаГде эти беременные женщины служили ? Динлин пишет: цитатаИ были ли они вообще ? Была русская передача - антилатышская(там ведущий в конце повторял "Все тайное становицца явным") - так даже там сие признали.
Telserg: Девушка в переполненном автобусе: - Уступите место беременной! Ну ей конечно уступают, а какая-то бабушка интересуется мол сколько? - Два часа!
krolik: А, так он алименты платить не хотел
Pasha: Не вижу ничего смешного.
Виталий: Pasha пишет: цитатаЕсли вы о Кононове, то его за дело. Он там наубивал кучу народа, в том числе пару беременных женщин. Чем занималась эта "куча народа" упомянуть забыли?
Pasha: Виталий пишет: цитатаЧем занималась эта "куча народа" упомянуть забыли? "В советское время была создана легенда, что в Малых Батах был немецкий опорный пункт, - говорит Индалис Цалите. - Перед тем как передать дело в прокуратуру, мы всё тщательно проверили - не нашлось никаких подтверждений, что в деревне был опорный пункт немцев или кто-то из жителей сотрудничал с немецкой администрацией. Это я особенно должен подчеркнуть, поскольку в России сегодня суть этого дела искажается утверждениями, что в Латвии просто преследуют красного партизана, воевавшего против немцев". http://skola.ogreland.lv/istorija/slovo/lv279.htm
Ага-Хан: А сколько латыши- "лесные братья"убили людей, в тч беременных женщин? И никто их в независимой Латвии их не судит! А даже наоборот!
Динлин: Pasha пишет: цитатаВ советское время была создана легенда, что в Малых Батах был немецкий опорный пункт, - говорит Индалис Цалите. - Перед тем как передать дело в прокуратуру, мы всё тщательно проверили - не нашлось никаких подтверждений, что в деревне был опорный пункт немцев или кто-то из жителей сотрудничал с немецкой администрацией. И Вы этой неонацистской сволочи верите ? Сволочи, которая концлагерь в лагерь "перевоспитания" переименовала. Вы, самый убеждённый интернационалист форума ?
Валерий-Хан: Pasha пишет: цитатаЕсли вы о Кононове, то его за дело. Он там наубивал кучу народа, в том числе пару беременных женщин Честно говоря, при зачистке бандитского гнезда самолучший способ - валить все, что шевелится...У меня до Шерифа(85-86г.г.) были какие-то иллюзии в отношении женщин и так называемых деток...После парочки операций - этог просто делилось на гадин и маленьких гадин...
Cathartes: Ага-Хан пишет: цитатаА сколько латыши- "лесные братья"убили людей, в тч беременных женщин? Кстати, встретилась как-то любопытная статистика - правда, по Литве. В 1944-56 гг. от рук "лесных братьев" пострадало около 30 тыс. человек. Из них 23 тысячи - "свои", литовцы. Может, конечно, в "простодушной" Латвии все было иначе...
Pasha: Ага-Хан пишет: цитатаА сколько латыши- "лесные братья"убили людей, в тч беременных женщин? И никто их в независимой Латвии их не судит! А даже наоборот! А я и не говорю, что их не надо. Динлин пишет: цитатаИ Вы этой неонацистской сволочи верите ? Сволочи, которая концлагерь в лагерь "перевоспитания" переименовала. Опять 25... все латыши -- "неонацистская сволочь"? Валерий-Хан пишет: цитатаПосле парочки операций - этог просто делилось на гадин и маленьких гадин... Ну, ваше человеколюбие уже давно всем известно...
Виталий: Pasha пишет: цитатаВ советское время была создана легенда, что в Малых Батах был немецкий опорный пункт, - говорит Индалис Цалите. Т.е. слова представителя обвинения принимаются на веру без малейших доказательств? Это надо полагать новое либеральное правосудие? Pasha пишет: цитатаОпять 25... все латыши -- "неонацистская сволочь"? Простите, а кто говорил про _всех латышей_? Но вот Цалите и Стрелис - или нацики или "изнасилованные коммунизмом". Pasha пишет: цитатаА я и не говорю, что их не надо. Говорите. Т.к. утверждаете, что человека, который их уничтожал посадили совершенно справедливо.
Pasha: Виталий пишет: цитатаТ.е. слова представителя обвинения принимаются на веру без малейших доказательств? Это надо полагать новое либеральное правосудие? *пожимает плечами* Есть разные версии... Чем там суд закончился? Виталий пишет: цитатаПростите, а кто говорил про _всех латышей_? Но вот Цалите и Стрелис - или нацики или "изнасилованные коммунизмом". Только потому, что выдвигают версию, с которой вы не согласны? Виталий пишет: цитатаГоворите. Т.к. утверждаете, что человека, который их уничтожал посадили совершенно справедливо. "Их"??? Речь идет о мирных жителях некоей деревни (включая беременную женщину). Даже в самом худшем случае (если поборники Кононова правы) они были всего лишь "осведомителями", а не "лесными братьями", убивавшими других мирных жителей. Всех убийц мирных жителей, с какой бы стороны они ни воевали, неплохо бы наказать.
Валерий-Хан: Pasha пишет: цитатаони были всего лишь "осведомителями", то есть пособниками. Согласно законам военного времени (постановлениям ГКО) для фашистских бандитов и ИХ ПОСОБНИКОВ мера пресечения была одна - расстрел на месте.
Pasha: Валерий-Хан пишет: цитатато есть пособниками То есть мирное население находилось между молотом и наковальней.
Ага-Хан: Pasha пишет: цитатаТо есть мирное население находилось между молотом и наковальней. Увы! А ля гер ком а ля гер, как говорили французы! С этим ничего нельзя поделать.
Валерий-Хан: Pasha пишет: цитатаТо есть мирное население находилось между молотом и наковальней Туземцам надо было сразу понять, что всякая власть от Бога, и эта власть шутить не будет! И если будут и дальше кормить и одевать лесную шантрапу, то на Ямале места очень много для любителей незалэжности...
Pasha: Валерий-Хан пишет: цитатаТуземцам надо было сразу понять, что всякая власть от Бога, и эта власть шутить не будет! И гитлеровская тоже? Она ведь ещё больше "не шутила"! Валерий-Хан пишет: цитатаИ если будут и дальше кормить и одевать лесную шантрапу, то на Ямале места очень много для любителей незалэжности... А если не будет, то в Саласпилсе... Кроме того, во время гитлеровской оккупации "шантрапой" были как раз партизаны...
krolik: Pasha пишет: цитатаКроме того, во время гитлеровской оккупации "шантрапой" были как раз партизаны... Паша, ты это кому?
Pasha: krolik пишет: цитатаПаша, ты это кому? Валерию-Хану. Он призывает не кормить "лесную шантрапу" (явно намекая на послевоенные годы), но мы-то вроде обсуждали поступок партизана Кононова (совершённый во время нацистской оккупации)...
krolik: Pasha пишет: цитатаВалерию-Хану. Паша, твой оптимизм таки перешел все допустимые границы
Pasha: krolik пишет: цитатаПаша, твой оптимизм таки перешел все допустимые границы Ну, раз в год и палка стреляет.
Валерий-Хан: Pasha пишет: цитатаИ гитлеровская тоже? Она ведь ещё больше "не шутила"! Разумеется. Однако. НКВД при всех его прелестях никогда не загонял женщин и детей в синагоги и не сжигал их, только потому что форма носа неправильная. И поэтому - при всей симпатичности гитлеровского режима и привлекательности борцов из айзсаргов я не стесняюсь того, что мой отец давил, давил и давил фашистскую сволочь аж до 1955 года. Я этим горжусь. И бывая в посольстве Эрец Исраэль, я с гордостью - слышите, голубчик? с гордостью говорю, что мой дед, отец и мой сын - чекисты. Евреи и чекисты. А что касается всякого рода лимитрофов...Ну, пустьпопразнуют. ПОКА. У НАС память дооолгая...
Ортанс: Кстати, о деле Кононова. Я помню, как в одной из передач представитель обвинения заявил буквально следующее "Жители... не сотрудничали с немцами, просто немцы выдали им оружие, чтобы они оборонялись от бандитов". Когда я это услышала, то очень сильно озадачилась. Мне НИ РАЗУ не попадались сообщения, что немцы выдавали кому-либо оружие на оккупированных территориях. Кроме, конечно, участников всевозможных профашистских спецотрядов. Есть о чем задуматься.
Валерий-Хан: Ортанс пишет: цитатапросто немцы выдали им оружие Видимо просто в качестве гуманитарной помощи...мол, форму выдали, пистолет получил, крутись себе, как знаешь...(правильно, тов.Ымы?!)
Ортанс: Валерий-Хан Конечно, звучит бредово. Кстати, речь там шла не о пистолетах.
Валерий-Хан: Ортанс пишет: цитатаКонечно, звучит бредово Ну это анекдот про наивного юного милиционера, который зарплату получать не приходил...
krolik: Валерий-Хан пишет: цитатаУ НАС память дооолгая... Как у наци
Валерий-Хан: krolik пишет: цитатаКак у наци Да не только...сколько там Эйхмана ловили?так ведь ПОВИС в конце концов...и Лансбергис не уйдет...с Кравчукчей вместе...
krolik: Валерий-Хан пишет: цитатаи Лансбергис не уйдет...с Кравчукчей вместе... Ой какие мы злобные!
Ортанс: Валерий-Хан Ну что поделать! Не знаю я анекдотов.
Валерий-Хан: krolik пишет: цитатаОй какие мы злобные! Мы не злобные, а справедливые...жестоковыйные...