Форум
Молдавская, Бессарабская и прочие альтернативные союзные республики
thrary: Молдавская ССР (столица балта) Бессарабская ССР (столица кишинев) Финско-Карельская ССР (столица Петрозаводск) чего там еще могло получить офиц государственность по случаю распада ССР?
krolik: Та любая АССР если б подсуетилась - сначала статус союзной республики - ну и автоматом в 91-м
Andreev: Давайте рассмотрим вариант "Хрущев не отдает Крым". 1991 г. - Кольский и Калининградские анклавы...
Динлин: Из Якутии вполне могла получиться союзная республика. Но всё это альтернегативы
tewton: Калмыкия - есть выход на Каспий, Дагестан
Гильгамеш: Абхазия и Аджария. Собственно так почти и вышло.
Скальд: А еще поднимал голову национализм в Тыве, был бы счас ламаисткий Афганистан, поставщик ганджибаса и Хакасии
Ага-Хан: Скальд пишет: цитатаА еще поднимал голову национализм А он и сейчас ее не опускает! Бывавшие там люди говорили - идет ползучий такой, тихий геноцид русских и русскоязычных.Убивают где-то по 2 - 3 человека в неделю.
Скальд: Ага-Хан пишет: цитата он и сейчас ее не опускает! Бывавшие там люди говорили - идет ползучий такой, тихий геноцид русских и русскоязычных.Убивают где-то по 2 - 3 человека в неделю. да бросьте. Хакасия курортный рай для всех регионов. Там то от национализма ничего не осталось. Тува просто нищая республика, убивают там не взирая на национальности. Говорю как человек который бывает и там и там
thrary: вы не поняли. не автономные республики. а союзные республики автоматом становящиеся независимыми гос-вами. там тува к примеру когда аннексировалась в 46м или 39м могла же саннексироваться с правами союзной республики...
Magnum: Тува в 1944-м аннексировалась.
Скальд: Закарпатская республика (столица Мукачево) Бурятская орда (столица в чистом поле) Донское казачье войска (Новочеркаск) Общество последнего завета(город Солнца на озере Тиберкуль)
Max: В 1924 году создается Севернай Коммуна (Ленинград, Карелия, Кольский по-в). По конституции 1936 Северная ССР, и по аналогии с ней Уральская, Сибирская и ДВССР, м.б. даже Кубанско-Черноморская и Крымская ССР. Т.о. решается проблема русского представительства в союзе.
Magnum: И обязательно - любимое государство форума, Дальне-Восточная ССР.
imal: Скальд пишет: цитатаДонское казачье войска (Новочеркаск) не правильно. Правильно: "Всевеликое Войско Донское".
Max: Max пишет: цитатаДВССР Magnum пишет: цитатаДальне-Восточная ССР
Скальд: imal пишет: цитатаПравильно: "Всевеликое Войско Донское". само собой
Ага-Хан: Скальд пишет: цитатаХакасия курортный рай для всех регионов А я про Туву говорю! Про Хакасию - не знаю!
Magnum: Max пишет: цитатаДВССР Пардон, не заметил.
Shidlovsky: Max пишет: цитатаВ 1924 году создается Севернай Коммуна (Ленинград, Карелия, Кольский по-в). По конституции 1936 Северная ССР, и по аналогии с ней Уральская, Сибирская и ДВССР, м.б. даже Кубанско-Черноморская и Крымская ССР. Т.о. решается проблема русского представительства в союзе. Вам не кажется, что ваше деление очень близко ложится на карту из книги Бжезинского "Великая шахматная доска" где демонстрируется как было бы предпочтительнее разделить Россию во имя "обеспечения стабильности в регионе"?
Max: Есть, что-то. Однако: а. мы тут шутим или как? б. Бжезински зело грамотный мужчина - знает историю СССР: Северная коммуна - идея Зиновьева; идеи с выделением русских союзных республик бродили в головах коммунистов несколько раз (один из них при Хрущеве). в. я же советские республики предлагаю.
Shidlovsky: Max пишет: цитатаЕсть, что-то. Однако: а. мы тут шутим или как? б. Бжезински зело грамотный мужчина - знает историю СССР: Северная коммуна - идея Зиновьева; идеи с выделением русских союзных республик бродили в головах коммунистов несколько раз (один из них при Хрущеве). в. я же советские республики предлагаю. Ну да, как в анекдоте "Дурак ты боцман и шутки у тебя дурацкие. Топеды мимо прошли". (Только на свой счет не принимайте, ради бога). Правда у Бжезинского к Северо-Западу еше Архангельск отходит. Т.е. его деление ближе к федеральным округам. Республики, округа, а вообще, если постараться да поработать, то не приведи господь, разделить то можно. Я же в Питере сижу, многие разговоры слушаю. А жена из Сибири. Впрочем, тему давайте свернем. Лучше обсуждать те альтернативы которые уже не сыграют. А то мало ли чего.
Валерий-Хан: Пригласил мужик барышню с Ленинградки, отправил ея перед употреблением в ванну, смыла она свой боевой макияж..."Деточка, тебе сколько лет?!!! Та тринадцать вже... Вали домой, к маме!!! Ой-ой-ой, яки мы суеверны..."
гутник: Max пишет: цитатаБжезински зело грамотный мужчина Да кто ж спорит, вражина это знатная ....
Каммерер: Из альтернатив можно предложить Еврейскую ССР со столицей в Иерусалиме
tewton: И Южно-Азербафджанскую с столицей Тебриз, Курдскую - Мосул...
Max: Каммерер пишет: цитатаИз альтернатив можно предложить Еврейскую ССР со столицей в Иерусалиме Это в границах МЦМ. А в реальных: Еврейская ССР (в Крыму) . Был такой проект.
thrary: Max пишет: цитатаЕврейская ССР (в Крыму) Кстати да... Только она не чисто еврейская вроде была, а что-то на подобие еврейско-татарская...
Каммерер: thrary пишет: цитата что-то на подобие еврейско-татарская... Интересная идея И образовать новую нацию "Татардеи"
Max: thrary пишет: цитатаКстати да... Только она не чисто еврейская вроде была, а что-то на подобие еврейско-татарская... Ну, она не была, а была предложена. После чего идейные вдохнавители пошли под растрел, хотя по последним публикациям там и Молотов со Ждановым отметились. Татары же были как раз высланы. Отсюда и идея. Каммерер пишет: цитатаТатардеи На эту тему есть пара шуток в еврейском фолклоре, но они все неприличные.
гутник: thrary пишет: цитатаКстати да... Только она не чисто еврейская вроде была, а что-то на подобие еврейско-татарская... Вы это самое, не нужно таких шуток страшных .....
банзай: вы про туву забыли. до 1944 года ведь было независимое государство
thrary: банзай пишет: цитатавы про туву забыли. до 1944 года ведь было независимое государство внимательно читаем тред: thrary пишет: цитататам тува к примеру когда аннексировалась в 46м или 39м могла же саннексироваться с правами союзной республики... Magnum пишет: цитатаТува в 1944-м аннексировалась. треть треда приблизительно про туву и хакасию...
банзай: Magnum пишет: цитатагосударство форума, Дальне-Восточная ССР. во бы теперь у нас наконец была бы Дальневосточная республика но свободная и демократическая с тихоокеанской ориентаций. мне это нравиться. а остальные пусть снговяться без нас
Shidlovsky: банзай пишет: цитатаво бы теперь у нас наконец была бы Дальневосточная республика но свободная и демократическая с тихоокеанской ориентаций. мне это нравиться. а остальные пусть снговяться без нас Ага, щаз. Сильно подозреваю, что Северорусская Республика, созданная из Северо-Западной ССР (или как ее там) могла бы быть уже членом ЕС не хуже Чехии и Польши. А вообще был бы СНГ при таком сценарии? Сильно подозреваю, что если бы и возникл, то не более чем на 10 лет и сразу как форма развода даже без потуг сохранить единство.
Крысолов: банзай пишет: цитатанас наконец была бы Дальневосточная республика но свободная и демократическая с тихоокеанской ориентаций Кстати, предлагаю обсудить 90-е годы в мире БДВР. Как будутс строится отношения ДВР с СНГ?
банзай: Крысолов пишет: цитатаКстати, предлагаю обсудить 90-е годы в мире БДВР. Как будутс строится отношения ДВР с СНГ? думаю что никак. двр есть двр- часть азиатско-тихоокеанского регоина и возможно некого Северо-тихокеанского союза ( США, Канада, Япония, Корея, Манчжурия). А СНГ- это то что мы имеем. Возможны более дружественные отношения с РФ и экономические интересы. Но не более
thrary: банзай пишет: цитатаА СНГ- это то что мы имеем А Саха с Двр не свалит под шумок?
Крысолов: банзай пишет: цитатадумаю что никак Я тоже так думаю. Вот только как именно "никак"? Ну типа эйфория по поводу подения коммунизма и даже мысли о воссоединении. Потом конечно прийдет разочарование и от этих планов быстро откажуться. банзай пишет: цитатаВозможны более дружественные отношения с РФ и экономические интересы Позволят ли ДВРовским компаниям лезть в Российскую экономику? Ибо, если ЮКОС был бы совместно РФ-Двроовской фирмой и в директорате сидело бы процентов 70 двровских уроженцев, то Путин пикнуть бы не посмел. ИМХО.
Shidlovsky: Крысолов пишет: цитатаКстати, предлагаю обсудить 90-е годы в мире БДВР. Как будутс строится отношения ДВР с СНГ? Отлично. Только для начала давайте смоделируем что есть БДВР к 1991 г? 1. Это государство марионетка США? 2. Это самостоятельное, достаточно сильное государство - член НАТО? 3. Государство нейтрал? Насколько развита ее экономика и на чем она построена. Сильна ли валюта? Каковы золото-валютные запрасы? У СССР есть с БДВР дип. отношения? С какого года? Кстати, обсуждение предлагаю начать не с 1991 а с 1985. Ясно что Горбачев постарается установить с ними дружеские отношения.... и занять у них денег. Как они отреагируют? От этого во многом зависит как пойдут дела с 1991 года. И еще. Моя версия. С начала перестройки в БДВР усиливается союз общей судьбы выступающий за воссоединение с исторической родиной. После августа 1991 года он становится более чем влиятельным. И еще вопрос на обдумывание, если БДВР экономически мощная и богатая держава. 1991 год. По всему СССР дефициты. То что прибалты стремяться отделиться это понятно. Но так ли стремяться к незалежности украинцы, белорусы, кавказцы и среднеазиаты. Ведь эти сбежали не от идеологии, а потому что решили, что их Москва больше не накормит. Но может они решат что их накормит Чита (или где там столица БДВР) и при условии что БДВР согласиться хотя бы принять "дорожную карту" воссоединения, просто не будут оделяться?
банзай: Shidlovsky пишет: цитатачлен НАТО? НАТО тут не при чем. Это евроатлантическое объединение, да и оно уже давно не играет той роли что прежде