Форум
Балканы против Гитлера
Скальд: http://forum.boinaslava.net/showthread.php?t=4773 Забавную альтернативу рассамтривают братья болгары. Типа чтобы лобы если бы германии в 1941 противостоял союз Югославии, Болгарии, Греции и Турции
Крысолов: Это что, болгарские братья-альтернативщики?
thrary: Это все сомнительно по многим причинам... Во-первых вся востчная европа пыталась модернизироваться и в качестве лейкал брала третий райх, по причине явного цивилизационного приоритета... Во-вторых союз Греции и Турции это из ненаучной фантастики... В-третих союз Болгарии с Сербией такая же ненаучная фантастика до решения македонского вопроса... Т.е. скажем союз Сербия-Греция против Болгария-Турция - возможно... А чтобы они все вместе...
Sergey-M: Скорее вся эта братва за германию будет
Динлин: Крысолов пишет: цитатаЭто что, болгарские братья-альтернативщики? Судя по названию, скорее братья-милитаристы А развилка интересная (сильная задержка Барбароссы), но не уверен, что реальная - болгары сильно привязаны к немцам экономически.
Han Solo: Sergey-M пишет: цитатаСкорее вся эта братва за германию будет Сербия - точно нет. Да и Греция вряд ли.
Динлин: Господа, а что если СССР даст болгарам и сербам какие либо гарантии ? Развилка - захват Финляндии в 1939-40 - больший авторитет РККА. Тогда: 1) м.б. немцы вообще не решаться лезть на Балканы 2) Если полезут, то кроме тамошних войск могут встретиться с сов. экспед. корпусом и/или мобилизацией РККА и её наступлением на Вост. фронте.
CheshireCat: А чем сильно помешают немцам болгары, греки и югославы, в реале югославов вынесли за раз, тоже самое будет и с другими, зато за счёт Болгарии хорошо венгры поживятся...так что задержка не такая уж и большая. Не тот это противник чтобы вермахт так сильно тормозить...
Sergey-M: Han Solo пишет: цитатаСербия - точно нет. Нет такого гос-ва сербия.Есть Югославия, кторая в реале вступила в Ось( прада не надолго) Han Solo пишет: цитата Да и Греция вряд ли. Там вроде диктаура была, как бы ее профашисткой сделать?
CheshireCat: Динлин пишет: цитатаГоспода, а что если СССР даст болгарам и сербам какие либо гарантии ? Развилка - захват Финляндии в 1939-40 - больший авторитет РККА. Тогда: в принципе интересно, война с СССР начнется без Барбароссы, в принципе веселее, будет тяжко (бои на Висле, разгром мехкорпусов ) но не так как в реале. Но должна быть причина по которой СССР балканам не дал этих гарантий, и не полез первым в драку...ведь повод хороший - защитить братьев славян
thrary: Динлин пишет: цитатаГоспода, а что если СССР даст болгарам и сербам какие либо гарантии ? Сербам дали гарантии... И что? А вообще им не гарантии, а македония нужна. А она одна. А их двое...
Ага-Хан: Крысолов пишет: цитатаЭто что, болгарские братья-альтернативщики? Это, судя по всему, болгарский ВИФ. Много темок на злобу дня и небезынтересных! На досуге пороюсь там.
RAZNIJ: Мирные договоры, заключенные после Балканских войн 1912 и 1913 гг., Первой мировой войны и Греко-Турецкого конфликта, закончившегося в 1923 г., установили границы разных балканских государств, существовавшие до 1939 года. В этом году Италия оккупировала Албанию и продолжила осуществление своих планов по установлению господства на Балканском полуострове. Создание всех этих государств удовлетворило чаяния многих народов, однако множество проблем национальных меньшинств и территориальных вопросов осталось нерешенными, и как итальянцы, так и немцы смогли воспользоваться ими в своих интересах. Среди недовольных были венгры, жившие в части северной и центральной Югославии, которая когда-то была частью Австро-венгерской империи; итальянцы, проживавшие вдоль северо-западной границы Югославии; македонцы, разделенные между Болгарией, Югославией и Грецией; а также большие колонии австрийцев и немцев в северной Югославии. Кроме того, между разными народами, проживавшими в одном государстве, также шла жестокая вражда, как, например, между сербами и хорватами Югославии; наконец, и Югославии и Болгарии не нравилось то, что Греция владеет Эгейским побережьем. Несмотря на попытки некоторых Балканских лидеров до 1941 г. укреплять межбалканское сотрудничество и добрососедские отношения, вышеуказанные источники враждебности и отчужденности не исчезли и мешали сопротивлению итальянцам и немцам. Проект "Военная литература": militera.lib.ru Издание: Сборник. Немецкие операции против партизан на Балканах (1941-1944 гг.) — Вашингтон, Армейский департамент, 1951. Книга на сайте: militera.lib.ru/h/balkans/index.html Иллюстрации: militera.lib.ru/h/balkans/ill.html Перевод: Чегринец Егор Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)
Динлин: CheshireCat пишет: цитатаНо должна быть причина по которой СССР балканам не дал этих гарантий, и не полез первым в драку...ведь повод хороший - защитить братьев славян Причина - Сталин не был уверен, что война начнётся в 1941. Хотел время выиграть. А тут "разведка доложила точно". Кстати, есть ещё и Словакия, которая с СССР заигрывала, но ИВС не соблазнился (по той же причине). thrary пишет: цитатаСербам дали гарантии... И что? Это ИВС погорячился . И потом: 1) Одно дело только Югославия и Греция, а другое - если там ещё и Болгария - связь с СССР через Чёрное море. 2) ИВС должен быть уверен, что война начнётся в 1941 - тогда он будет рад любому союзнику. thrary пишет: цитатаА вообще им не гарантии, а македония нужна. А она одна. А их двое... А Македонию получит тот, кто будет лучше немцев бить
RAZNIJ: А вообще если брать Балканы - лучше попробывать за итальянцев сыграть - чтобы им после Албании в Греции поперло.
Динлин: RAZNIJ пишет: цитаталучше попробывать за итальянцев сыграть Это отдельная тема.
thrary: RAZNIJ пишет: цитатаА вообще если брать Балканы - лучше попробывать за итальянцев сыграть - чтобы им после Албании в Греции поперло Гитлеру лучше в балканы вообще не залазить... Пользы с них... А итальяшки... Я в них верю.
Sergey-M: Нужно всю итальянскую армию туда бросать -но проблемы со снабжением
thrary: Sergey-M пишет: цитатаНужно всю итальянскую армию туда бросать Я в них все равно верю. И проблемы со снабжением будут у греков. Кормить стольких военнопленных это ж рехнуться можно...
Sergey-M: thrary пишет: цитата Кормить стольких военнопленных это ж рехнуться можно... Нормально, пускай каким нить полезным трудом заимаются -зарабатывают на пайку
Han Solo: Динлин пишет: цитатаЭто отдельная тема. Быстрый успех макаронников - это возможная развилка для мира ЛБНВ. Появляется перспектива для вторжения стран Оси на БВ
Динлин: Han Solo пишет: цитатаБыстрый успех макаронников - это возможная развилка для мира ЛБНВ. ОЧЕНЬ сомневаюсь. Откройте таки отдельную тему . Здесь вроде начинали болгар и сербов обсуждать, а потом вдруг на итальянцев свернули.
thrary: Han Solo пишет: цитатаБыстрый успех макаронников - это ненаучная фантастика.