Форум
Полностью новая столица СССР
Стас: Я себе тему "альтернативная столица СССР" представлял. Скажем, так. Возможное начало (одно из возможных) - Ленин прожил дольше (опять). Отдельный вопрос - насколько дольше (до 34го? до 40го?). Важное условие - появляется и одобряется идея построить "новый-образцовый- революционный-советский-коммунистический город - новую столицу СССР". Мысль примерно по аналогии: Вашингтон - столица США - был построен сразу как новый город-столица молодой американской буржуазной нацией. Тут же - молодая российско-советская социалистическая нация (если так можно выразиться) строит свою столицу. Питер и Москву решено сохранить как "музеи революции" и очень уж сильно не перестраивать (этому, кстати, будут очень рады люди, озабоченные сохранением исторического, культурного, архитектурного наследия Москвы и Петрограда). Петроград остаётся Петроградом. Столица переезжает в Москву вначале, как ри. А потом строится совершенно новый город с нуля. Большой город. Новая столица СССР. Изначально так и задуманный. И называется он - Ленинград! В нём сразу планирюутся и строятся многочисленные здания новой советской архитектуры, включая, может быть, даже тот самый Дворец Советов. Это событие происходит во время 30-х годов одновременно с индустриализацией. Или же - после Великой Отечественной/Второй Мировой/Советско-Германской войны, вполне возможно, альтернативной войны (в зависимости от событий название). Часть столичных функций можно и распределить, кроме Ленинграда (нового города), между Петроградом и Москвой. Или даже шире - ещё и Киев, Новосибирск. Для некоторого равновесия, что ли. Что бы не как в реале Москва центр всего. Чтобы совсем обидно не было. Скажем, учреждения, связанные с морем и военно-морскими силами, можно оставить в Петрограде. Новая столица с нуля - это в принципе-то не должно удивлять: сколько всего нового было построено тогда, и притом с нуля, в том числе новые города, и какие грандиозные проекты были. А тут условные "дворцы советов" построят на новом месте. Вроде как и Бассейн может быть вырыт, и Храм может уцелеть. (с) Расположение Новой Столицы - пока затрудняюсь сразу придумать, но точно в Европейской части РСФСР. Возможно, южнее Москвы. В общем, моя фантазия такая: Новая Столица СССР - эдакий Супер-Ленинград. Который называется просто - Ленинград. Столица СССР, Соцлагеря, и Мирового Ком.движения. "Город Ленина, Богданова, Беляева, Ефремова" (это если уж совсем фантазировать).
Демонолог: Хорошая идея. Я бы "Ленинград" поставил на стыке нескольких союзных республик (тоже по аналогии с Вашингтоном) - где-нибудь в треугольнике Брянск-Гомель-Чернигов.
thrary: А можно узнать - нафига козе баян? Есть несколько отличных кандидатов - Лондон и НЙ
Нико Лаич: Демонолог пишет: цитатаЯ бы "Ленинград" поставил на стыке нескольких союзных республик (тоже по аналогии с Вашингтоном) - где-нибудь в треугольнике Брянск-Гомель-Чернигов. Привет! А я бы в районе границы Европа-Азия, типа: Екатеринбург, Челябинск и прочее...
Читатель: Стас пишет: цитатаРасположение Новой Столицы - пока затрудняюсь сразу придумать, но точно в Европейской части РСФСР. Когда австралийские колонии обьединились в Федерацию, долго не могли решить, какой город должен стать столицей Австралии - Мельбурн или Сидней. Победила дружба - выбрали маленький поселок ровно на полпути между Мельбурном и Сиднеем. Поселок назывался Канберра, что на языке местного племени аборигенов означает "Место встречи" и на его месте выстроили новую столицу Австралии. Предлагаю поступить точно также и сделать столицей Советского Союза поселок городского типа Бологое...
thrary: Нико Лаич пишет: цитатаАзия, типа: Екатеринбург, Челябинск и прочее... Еще неплох Цюрих и Берн.
Динлин: Тут такое дело - строить новый город дороже, чем использовать старый - всё с нуля вплоть до жилья для функционеров, охраны и обслуживающего персонала. Т.е. дополнительные расходы. А значит, индустриализация менее успешна. Т.е. менее успешный ход ВОВ. Другое дело, что это очень альтернативные большевики и возможнен союз с социал-демократами, т.е. Гитлера к власти не пустить. Но ВМВ это не обязательно отменяет, хотя и отодвигает.
VooDoo: Надо строить где теплее. И море есть. Лучше океан. Предлагаю купить остров в Тихом океане. Или хотя бы Индийском. Мальдивы очень хороши в качестве места под образцовую столицу. Заодно сэкономим на столице мира - ее уже никуда не надо будет переносить. Места правда на островах немного, поэтому лучше сразу строить город-башню. Дворец Советов умрет от зависти...
Динлин: VooDoo пишет: цитатаНадо строить где теплее. И море есть. Лучше океан. Предлагаю купить остров в Тихом океане. Или хотя бы Индийском. Мальдивы очень хороши в качестве места под образцовую столицу. Заодно сэкономим на столице мира - ее уже никуда не надо будет переносить. Места правда на островах немного, поэтому лучше сразу строить город-башню. Дворец Советов умрет от зависти... Тогда уж сразу Плавучий остров как у Жюль Верна По совместительству непотопляемый АВ со стратегическими бомберами на борту
G.A.D.: Демонолог пишет: цитатагде-нибудь в треугольнике Брянск-Гомель-Чернигов А это смотря когда строим... Если в 30е, то надо подальше от границ... Читатель пишет: цитатаПредлагаю поступить точно также и сделать столицей Советского Союза поселок городского типа Бологое... А все же ИМХО придется недалеко от Москвы т.к ж/д на нее завязаны... thrary пишет: цитатаЕсть несколько отличных кандидатов - Лондон и НЙ Вы, простите, о чем? Стас пишет: цитатаИли же - после Великой Отечественной/Второй Мировой/Советско-Германской войны, вполне возможно, альтернативной войны (в зависимости от событий название). А вот это уже интереснее... Тут индустриализация уже закончилась и новой войны бояться не стоит... Динлин пишет: цитатаТ.е. менее успешный ход ВОВ. Другое дело, что это очень альтернативные большевики и возможнен союз с социал-демократами, т.е. Гитлера к власти не пустить. Вот этого не надо... Нам бы со столицей разобраться...
OlegM: Исходя из планов освоения Сибири столицу налдо строить в центре страны т.е. где-нибкдь на Южном Урале. Результат - Барбаросса будет выглядеть совсем по-другому...
G.A.D.: VooDoo пишет: цитатаПредлагаю купить остров в Тихом океане. а джапы его разбомблят... походя. Или амеры... случайно А вообще эту идею нечего флеймить
Telserg: G.A.D. пишет: цитатаВы, простите, о чем?
G.A.D.: Все ясно...
VooDoo: а джапы его разбомблят... походя. Или амеры... случайно Нет, это даст толчок к развитию флота и авиации. Поэтому кто кого разбомбит - вопрос интересный. Динлин опять же интересную мысль высказал - настоящий социалистический город должен постоянно двигаться к светлому будущему. А вообще эту идею нечего флеймить Не понимаю этой истерии с переносам столиц. Переносить ее имеет смысл только туда, где удобнее. Причем переносить только тогда, когда прежнее место не позволяет столице выполнять свои функциональные обязанности. Соответственно или оставлять ее в Петрограде или переносить в Москву. Смысла других вариантов я не вижу.
Динлин: Так вот как выглядит флаг Галактической империи ! А где Солнце и звездолёт ?
Telserg: Динлин пишет: цитатаГалактической империи Никогда! Это флаг Дэна и Кирилла, никак не мой!!!
Динлин: Telserg пишет: цитатаГалактической империи Никогда! Это флаг Дэна и Кирилла, никак не мой!!! АГА!!!! ПОПАЛСЯ!!! ДРУЗЬЯ ВСЕ СЮДА!!!! Я ПОЙМАЛ ГАЛАКТИЧЕСКОГО ИМПЕРАТОРА!!!! ВОТ ОН, ВОТ ОН !!! БЕЙТЕ ЕГО !!!!
Telserg: Динлин пишет: цитатаПОПАЛСЯ!!! А я не не скрываюсь, и считал, все знают о моем подданстве А насчет императора Вы зря, никогда не претендовал.
Динлин: Telserg пишет: цитатаА насчет императора Вы зря, никогда не претендовал. Э нет. Только император может о национальном флаге сказать "мой". Рядовой подданный скажет "наш". Так что мы вывели Вас на чистую воду. Вот придёт Альтернатор и
G.A.D.: VooDoo пишет: цитатаНет, это даст толчок к развитию флота и авиации. в время ВОВ? Что ж... Удачи VooDoo пишет: цитатаНе понимаю этой истерии с переносам столиц. А это не истерия, а альтистория... VooDoo пишет: цитатаПереносить ее имеет смысл только туда, где удобнее. А зачем сибирские реки поворачивать? Telserg пишет: цитатаЭто флаг Дэна А где грибок? Динлин пишет: цитатаТак что мы вывели Вас на чистую воду. Вот придёт Альтернатор В ответ Телсерг только усмехнулся. Он был как никогда близок к провалу, но инерция сознания не позволила Динлину догадаться, кто же на самом деле прячется под маской Альтернатора
Magnum: Была такая тема. Там еще предлагали перенести столицу на Колыму (или Воркуту?), чтоб пугать иностранных послов. Или сделать кочующей. VooDoo пишет: цитатаСоответственно или оставлять ее в Петрограде или переносить в Москву. Смысла других вариантов я не вижу. В Киев. Динлин пишет: цитатаРядовой подданный скажет "наш". Император тоже может сказать "наш". Мы, НИколай ВторЫй и прочая.
Динлин: G.A.D. пишет: цитатано инерция сознания не позволила Динлину догадаться, кто же на самом деле прячется под маской Альтернатора Какое коварство ! Альтернатор-Телсерг постоянно демонстрирует свою лютую ненависть к Галактической Империи только для того, чтобы никто не догадался, что он и есть Галактический Император
Динлин: Magnum пишет: цитатаТам еще предлагали перенести столицу на Колыму (или Воркуту?), чтоб пугать иностранных послов. А жить эти послы будут в бараках за колючей проволокой вперемешку с уркаганами - чтобы совсем испугались
G.A.D.: Magnum пишет: цитатаВ Киев. В Кишинев Динлин пишет: цитатаАльтернатор-Телсерг постоянно демонстрирует свою лютую ненависть к Галактической Империи только для того, чтобы никто не догадался, что он и есть Галактический Император А Вы думаете почему Альтернатор пропал? Телсерг просто устал... И вообще думате почему ему так легко дается добродушная диктатура
VooDoo: в время ВОВ? Что ж... Удачи Какая-такая ВОВ ? Вы про рейд Первой Бронекавалерийской Армии под чутким руководством тов. Буденного в Дюнкерк 25.05.40 ? Который вошел в западную историографию под названием Дюнкерского чуда ? Обычный эпизод из истории Корпуса Рабоче-Крестьянской Морской Пехоты ... Согласно плану вел. и ген. тов. Сталина следовало превратить "молниеносную войну" в затяжную, позиционную, причем на территории империалистических держав, что и было выполнено тов. Буденным. А это не истерия, а альтистория... Сойдемся на альтистерии .
VooDoo: В Киев. Но почему, Холмс ?
Magnum: VooDoo пишет: цитатаНо почему, Холмс ? Мать городов русских, возвращение к истокам. Сначала переехали из Петрограда в Москву. Потом из Москвы в Киев. (Заранее опровергаю ехидных комменаторов - нет, в Новгород, Ладогу или Аркаим (???) переезжать не надо).
Динлин: Magnum пишет: цитатав Новгород, Ладогу или Аркаим (???) переезжать не надо Аркона, только Аркона После победы в ВОВ решено восстановить историческую справедливость и вновь заселить территорию ГДР славянами
VooDoo: Мать городов русских, возвращение к истокам. Это возможно только при полной утрате Украиной всякой автономности.
Читатель: VooDoo пишет: цитатаМать городов русских, возвращение к истокам. Это возможно только при полной утрате Украиной всякой автономности. Почему же. Столица СССР - город Киев. Столица РСФСР - город Москва. Столица Украинской ССР - город Харьков. Все логично...
VooDoo: Все логично... Я уж и забыл, что Харьков был столицей Украины... Да, действительно, логично.
Читатель: Кстати, еще одна интересная альтернатива - альтернативные столицы РСФСР и Московской области. Столица СССР - город Москва. Столица РСФСР - город Ленинград. Центр Московской области - Химки...
Dolotov: Кочующая столица была в Эфиопии. Там императорский двор съедал все в округе и укочевывал дальше.
Читатель: Dolotov пишет: цитатаКочующая столица была в Эфиопии. Там императорский двор съедал все в округе и укочевывал дальше. "Улан-Батор, столица Монголии (МНР). Расположена в долине реки Тола. Основан в 1639 как кочующая (с 1778 оседлая) резиденция главы ламаизма в Монголии. " click here
G.A.D.: VooDoo пишет: цитатаКакая-такая ВОВ ? Как Вы не слышали о Великом Октябрьском Восстании? VooDoo пишет: цитатаВы про рейд Первой Бронекавалерийской Армии под чутким руководством тов. Буденного в Дюнкерк 25.05.40 ? Это Вы про самоубийственный прорыв Буденного к кораблям? Ну, после того, как войска Гамелена и Гудериана соеденились у Брюсселя ему вобщем то ничего не оставалось... Впрочем он же не знал, что Великобритания уже переметнулась к союзникам... VooDoo пишет: цитатаОбычный эпизод из истории Корпуса Рабоче-Крестьянской Морской Пехоты Вечная им память Читатель пишет: цитатаЦентр Московской области - Химки...
Sergey-M: Читатель пишет: цитатапоселок городского типа Бологое... Город это,город!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А собьственно говоря -что будет в этом городе кроме административных зданий? у нас большие города д б пролетарские а тут пролетариями не пахнет
bloodmoon: Демонолог пишет: цитатагде-нибудь в треугольнике Брянск-Гомель-Чернигов. Кошмар! Там же сплошные реки и болота вкупе с вековечным лесом. Там на то время прорезали две железки, а обычных дорог не было.
Sergey-M: О! Там есть славный град Новозыбков.Стлица наших староверов
VooDoo: Как Вы не слышали о Великом Октябрьском Восстании? Кто не слышал о нем... Германия наконец-то стала советской республикой... Это Вы про самоубийственный прорыв Буденного к кораблям? Нет, прорыв в Вильгельмсхавен, к оставшимся кораблям немецкого флота, был немного позднее. Я про более ранние события. Ну, после того, как войска Гамелена и Гудериана соеденились у Брюсселя ему вобщем то ничего не оставалось... Впрочем он же не знал, что Великобритания уже переметнулась к союзникам... Само-собой. Ситуация была сложной. Требовалось успеть захаватить наибольшую территорию разваливающейся Германии. Даже появилось такое понятие как "бег к Берлину". Войска Франции, Англии, СССР и часть немецких войск, перешедших на сторону своих недавних противников, ускоренными маршами двигались к столице Германии... К счастью все решила советская мобильная пехота, энергичным воздушным десантом овладевшая гммм... городом. Уже через несколько дней там была провозглашена Германская Советская Республика. Вечная им память И почет. Если бы не они, то неизвестно как бы повернулась война. Даже существует теория, что если бы не перенос столицы СССР, то вместо затяжной кампании во Франции, СССР был вынужден бы вести долгую, изматывающую, войну за выживание на своей территории и, как результат, Европа бы никогда не стала советской.
cocoo: Нико Лаич пишет: цитатаА я бы в районе границы Европа-Азия, типа: Екатеринбург, Челябинск и прочее... Предлагаю Магнитогорск. Его и так с нуля построили, и на самой границе Европа-Азия стоит, и пролетариев там навалом. И никакой Гудериан до него не дойдет.