Форум
Финляндия выдаёт немецкие тайны
Динлин: Интересно поведение фиников накануне ВОВ. Некоторые их действия могли навести ИВС на определённые мысли. 1) 17.06.41 Финляндия официально вышла из Лиги Наций 2) 18.06.41 началась всеобщая мобилизация (м.б. скрытая ? не знаю, но скрыть такие вещи сложно, тем более что тоталитарным государством Финляндию назвать сложно) 3) 21.06.41 в 16:15 главные силы финского флота высадили десант(5.000 чел) на демилитаризованные согласно Женевской конвенции 1921 Аландские острова. Тогда же были арестованы сотрудники сов. консульства, находящиеся там (интересно, им дали возможность связаться с консульством) 4) вечером 21.06.41 финские ПЛ поставили мины у эстонского побережья, причём их командиры имели приказ атаковать сов. суда "если попадутся достойные цели". Интересно, были ли такие атаки ? Вроде бы действия фиников довольно красноречивы или как ? Чего не хватило, чтобы ИВС пришёл к выводу о неизбежности войны в ближайшие дни ?
Sergey-M: А что за день сделааешь?
RAZNIJ: А с какой травы Фиников переклинило. И где был Манергейм?
Sergey-M: Очевмдно знали что 22 будет вот и обурели.а манергейм -на месте
Динлин: RAZNIJ пишет: цитатаА с какой травы Фиников переклинило. И где был Манергейм? C мухоморов, видимо . Но это реал. А за один день - хотя бы занять те укрепления на новой границе, которые достроены - и то хлеб. Ну и офицеров оставить в частях на выходные, а не в город к семьям - типа учения. Можно артиллерию с полигонов попробовать вернуть - хуже не будет. В конце концов просто рыть окопы и готовить мосты к взрывам - всяко хуже не будет.
Sergey-M: За деньвсе не сделаешь, скок раз говороили
Динлин: Sergey-M пишет: цитатаЗа деньвсе не сделаешь, скок раз говороили 1) говорили про ночь, а не день . И только для Западного фронта 2) У нас есть не день, а 3-4 дня - с момента начала мобилизации у фиников. Кстати, интересно, а когда началась мобилизация у Румынии ? 3) Зачем "всё". Хоть кое-что
Динлин: Кстати, Новиков А.А. пишет "В небе Ленинграда", что скрытая мобилизация у фиников началась ещё 10.06.41. Значит, с 18.06.41 уже открытая.
RAZNIJ: Финляндия начала развертывание войск прикрытия на советской границе 10 июня, а 14 июня была начата мобилизация. 14 июня началось минирование Финского залива. Уже 17 июня финская подводная лодка "Ветехинен" выставила мины в советских территориальных водах в Нарвском заливе, а 21 июня постановка минных заграждений в советских водах финнами велась массово. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д.Г.ПАВЛОВУ б/н [апрель 1941 г.] Совершенно секретно Особой важности В одном экземпляре Карта 1:1000000 Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания армий Западного особого военного округа, руководствуясь следующими ука- 1. Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Итали-ей в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положениена наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию. Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время. Однако, учитывая: а) происходящие события в Европе - оккупацию немцами Болгарии, объ-явление ими войны Югославии и Греции; б) подозрительное поведение немцев в Финляндии и Румынии; в) сосредоточение Германией к границам СССР значительных сил; г) заключение Германо-Итало-Японского военного союза, острие которо-го, при наличии перечисленных выше обстоятельств, может быть направлено против СССР, - необходимо при выработке плана обороны СССР иметь в виду не только таких противников, как Финляндия, Румыния, Англия, но и таких возможных противников, как Германия, Италия и Япония. Вооруженное нападение Германии на СССР может вовлечь в военный конфликт с нами Финляндию, Румынию, Венгрию и других союзников Герма-нии. Поэтому оборона западных границ СССР приобретает исключительное значение. 2. В случае войны с нами Германия, из имеющихся у нее 225 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных дивизий, сможет направить против наших границ до 200 дивизий, из них до 165 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных. ...................... Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза . (С.Тимошенко) Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии (Г.Жуков) ЦА МО РФ. Ф.16. Оп.2951. Д.237. Лл.48-64. Рукопись на типографском бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Незаверенная копия. Так что готовились.
Динлин: RAZNIJ пишет: цитатаТак что готовились. Спасибо за инфу. Понятно, что готовились. Но начало мобилизации фактически указывает на точную дату нападения. Долго держать отмоблизованную армию проблематично для экономики. А нападать лучше в воскресенье утром, когда люди разъезжаются на выходные и вообще ведут себя расслаблено.
Динлин: RAZNIJ пишет: цитатаУже 17 июня финская подводная лодка "Ветехинен" выставила мины в советских территориальных водах в Нарвском заливе Кстати, развилка. Эту лодку топят нафиг, а экипаж спасают(глубины там небольшие) и развязывают капитану язык.
RAZNIJ: Динлин пишет: цитатаразвязывают капитану язык. ZZZLOJ - eNKaVeDe (KaGeBe) SORRY за бред, не удержался
Динлин: RAZNIJ пишет: цитатаZZZLOJ - eNKaVeDe (KaGeBe) Всё проще. “Онко синулля воодкаа”
RAZNIJ: Очень интересная тема Пара ссылок http://www.around.spb.ru/finnish/pietola/pietola1.php http://www.around.spb.ru/finnish/waywar/resume.php Финляндия Легальную резидентуру Разведуправления в Хельсинки возглавляли военный атташе полковник И.В.Смирнов (Оствальд) и майор М.Д.Ермолов (Бранд). В их сообщениях достаточно полно раскрывалась картина подготовки Финляндии к войне. «Сообщение «Оствальда» из Хельсинки от 15.06.1941 г. Начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии Точно установлено: в период 5-15 июня в портах Вааза, Оулу, Кеми выгрузились не менее двух моторизованных дивизий, следующих железнодорожными эшелонами, темп 12-16 и походным порядком в районы Северной Финляндии. Выгрузка в портах и транспортировка с конечных районов выгрузки в Рованиеми продолжается. Одновременно с этим проводится мобилизация резервистов финской армии, усилен полицейский режим населенных пунктов Финского и Западного заливов, объявлены запретные зоны. Личным наблюдением установлено. Рованиеми и прилегающие районы: не менее 2000 транспортных, легковых и специальных машин, не менее 10000 мотопехоты и спец. части. Большое количество офицеров. Установлено: солдаты и офицеры с номерами 6, 17, 80». «Сообщение «Бранда» из Хельсинки от 17.06.1941 г. Начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии 1. Проведение всеобщей мобилизации в Финляндии подтверждается. Повсюду отмечается большое количество резервистов, следующих по назначению. Мобилизация началась 10-11 июня. В Турку, в приходе Коски, Пернио и по деревням долины реки Вуокси проводится мобилизация. 12 июня в Таммисаари объявлено осадное положение, все приводится в боевую готовность. 2. В Хельсинки отмечены признаки эвакуации населения. 16 июня на станции Хельсинки отмечен эшелон с женщинами и детьми, готовый к отправке в Торнио. 3. В частях отпуска прекращены, находящимся в отпуске приказано немедленно явиться в часть». Там же. С.366. Там же. С.383. авлов А. Советская военная разведка накануне Великой Отечественной войны // Новая и новейшая история. №1. 1995. С.51-52. Никольский В. Аквариум-2. М., 1997. С.28-29. Там же. С.629. Двойных Л., Тархова Н. Указ. соч. Павлов А. Указ. соч. С.59-60.
Динлин: Т.е. режим "Штирлиц насторожился" можно было ввести уже 15-17 июня, а меры по предотвращению вторжения, которое состоиться в ближайшие выходные - 18-19 июня. За 3 дня вполне можно хотя бы вырыть окопы по берегам приграничных рек и подтянуть артиллерию, чтобы в случае начала вражеской артподготовки тоже жахнуть по местам возможного сосредоточения противника (аля Курская дуга). Можно и скрытую мобилизацию начать.
Sergey-M: Динлин пишет: цитатаМожно и скрытую мобилизацию начать. уже есть -БУС. Динлин пишет: цитата За 3 дня вполне можно хотя бы вырыть окопы по берегам приграничных рек не успеют что то путное.К томуж до тех рек дойти надо
Динлин: Sergey-M пишет: цитатане успеют что то путное.К томуж до тех рек дойти надо Дык я и не предлагаю путное . Линию Мажино там за 3 дня точно не построить. И войска туда не выдвинуть. Но те войска, которые УЖЕ болтаются на границе - вполне могли бы хотя бы окопаться. Уже у них потерь меньше, а у немцев больше. Конечно, окружение ЗФ будет, а вот ЮЗФ если немцы понесут на границе большие потери и затратят больше времени - может и успеть на ЛС отступить. СЗФ - задержать немцев на рубеже Зап. Двины и т.д.
RAZNIJ: НУ может ПВО развернуть успеем ? Опятьже истребители взлететь успеют. Можно бомберами встречный удар. Из отпусков офицеров вернуть. Не глобально - но поможет.