Форум
Персик в 1914 г.
cocoo: В конце июля 1914 г. генерал Ренненкампф во время обеда подавился персиком. Попытки спасти генерала не увенчались успехом и через полчаса он скончался. Командующим 1-й армией был назначен генерал Брусилов.
Олег Невещий: cocoo пишет: цитатаКомандующим 1-й армией был назначен генерал Брусилов. Слишком мелкий пост для него. Да и непринципиально с точки зрения исторической неизбежности. Ну победят русские Восточнопрусское сражение. Так будут разбтиы в Данцигском сражении.
Ага-Хан: А с чего влруг Брусилов. По плану Первую армию возглавляет командующий Виленским ВО. Не факт, что Брусилов бы его получил! А кто мог? Это, я думаю к Гутнику вопрос!
sas: Олег Невещий пишет: цитатаСлишком мелкий пост для него. вообще-то ЕМНИП войну он начинал как раз командующим 8-й армией на ЮЗФ...
Sergey-M: Пост подходящий для Брусилова, но в Галиции будет хуже чем в РИТут прочитал Иссерсоновские Канны мировой войны и проихожу к вывроду что персик дожен уничтожиь и Жилинского и Самосонова
Henry Pootle: Олег Невещий пишет: цитатаТак будут разбтиы в Данцигском сражении Взятие Кенигсберга - огромный психологический стимул. На Кенигсберге можно строить оборону. В Пруссии просто обороняться - там хорошая дорожная сеть.
Нико Лаич: Всем привет! Командующим 1-й армией будет назначен один из командующих внутренних округов. Кстати, а кто заменил Самсонова на посту командарма?
Олег Невещий: Henry Pootle пишет: цитата На Кенигсберге можно строить оборону Всё равно несущественно. Да и взять его с ходу не удастся. Подойдут немцы раньше.
Sergey-M: Самсонова заменил ген-от -кавалерии С.М Шейдеман( командир 2 АК 1 армии) Henry Pootle пишет: цитата В Пруссии просто обороняться - там хорошая дорожная сеть. Дык собирались до вислы отступать и сидеть за тамошней линией крепостей
Динлин: Есть мнение, что именно контрудар немцев из не захваченной ВП и помешал русским хапнуть в 1914 Верхнюю Силезию - 2-й пром. район немцев.
Sergey-M: Какой контрудар? Если о лодзинской опрерации так он был как раз с нижней вислы а не из В-Пр.Хотя если мы ее брем -то вторжение в силезию выглядит вполне вероятным -высовобождается 1-я армия(2-я стоит против линии крепостей и блокирует Кениг)
Крысолов: Разговор сильно похож на наш с Александром разговор о ПВМ в МЦМ-2ТК... А персиком давить надо Сасонова, а не Ренненкампфа. Ну и Жилинского, ясен пень.
Крысолов: Sergey-M пишет: цитатавысовобождается 1-я армия(2-я стоит против линии крепостей и блокирует Кениг) А не наоборот?
Sergey-M: Я ж сказал -всех.специально для вас -и Николая тоже (не Николаевича ессно)
Ага-Хан: sas пишет: цитатавойну он начинал как раз командующим 8-й армией на ЮЗФ... 8 амия изначально не предусматривалась. Только Проскуровская группа 3 армии. Брусилов был назначен ее командующим как старший из комкоров. Затем уже группа была развернута в армию. Нико Лаич пишет: цитатаКомандующим 1-й армией будет назначен один из командующих внутренних округов. Кстати, а кто заменил Самсонова на посту командарма? Я и говорю - Виленским. После Самсонова на 2 армию сел кто-то из комкоров (по-моему Шейдеман).
Sergey-M: Читайте тему, сказано выше. А Виленкий окргу таки пограничный. Кстати странно что Сасонова на 2 армию назначили -аж из Туркестана ехал.НЕ было у Жилинского зама на такой случай?
Крысолов: Sergey-M пишет: цитатаПост подходящий для Брусилова, но в Галиции будет хуже чем в РИ Думаете намного?
Sergey-M: Кто там вместо него будет -от этого и зависит.Устоит в городокском срадении аль нет Крысолов пишет: цитатаА не наоборот? Источник не помню, но имено так.Это кстати о талантах С и Р -Самсоова на позиционный фронт. а Р -на главное направление
Крысолов: Sergey-M пишет: цитатаИсточник не помню, но имено так.Это кстати о талантах С и Р -Самсоова на позиционный фронт. а Р -на главное направление Понимаете в чем дело, мы в МЦМ думаем командарм-1 - Ренненкампф, командарм-2 Брусилов при главкосеве - НикНике. После чего 1-я армия сидит в восточной Прусии, а 2-я с Брусиловым - на Силезское направление.
Sergey-M: Ну если в МЦМ -пжлст, только войска 2 армии уже на Нижней Висле, для блокадыКенига -каких нить второочередников и ополченцев. Такчто Брусилов получит новые войска
Крысолов: Sergey-M пишет: цитататолько войска 2 армии уже на Нижней Висле, для блокадыКенига -каких нить второочередников и ополченцев. Такчто Брусилов получит новые войска Почему? Ротация войск - 2-ю перебрасывают на юг, а вместо нее подходит вновь сформированые части. Или 1-я усиливается и прикрывает образовавшуюся брешь.
Sergey-M: смысл? часть сил 2 армии стоят близко к Висле -там и остаются.Другая часть + 1 армия пребрасывются на правый берег
OlegM: Из той же серии - мегатонный персик поражает весь высший генералитет РИ командовать войсками некому! Втершийся в доверие к императрице прогрессор Распутин убеждает Имеператора назначить на высшие командные должности личности отличившиеся в будущей ГВ. На основных направлениях армиями командуют Фрунзе, Тухачевский, Брусилов (тоже за красных был!), Блюхер и т.д. Начальник штаба - Бронштейн, министрн обороны - Ульянов, жандармское управление возглавляет молодой семинарист - Джугашвили... Год 1916 разгул панславинизма, мощное пророссийское движение в восточной европе, десятимиллионная российская армия докатывается до Берлина. Остальные члены Антанты всерьез задумываются о перемирии с Кайзером перед лицом новой угрозы...
Крысолов: OlegM, хорошо хоть смайлики стоят... а то я было перепугался
Пух: Почему, если персик - так сразу своим Персик нужен Людендорфу. Притвиц уже сломлен и готов отступить за Вислу. И вообще - оно нам надо - сцепиться с немцами? Положить миллионы? Перебросят немцы два корпуса с запада - и ладно, стратегическая цель достигнута. Надо выносить австрийцев и спешно готовить десант на Босфор. Берлин нельзя брать ни в коем случае! Германия после войны - наш союзник!
Ага-Хан: Пух пишет: цитатаПерсик нужен Людендорфу А зодно и Гофману! Он автор идеи с переброской корпусов против Самсонова, до которой додумался одновременно с Людендорфом.
Динлин: Персик нужен Вильгельму2. Желательно с австрийской маркировкой, чтобы разрушить "шведскую семью" Германии и Австрии . Тогда ПМВ вообще не будет.
Sergey-M: Пух пишет: цитатаНадо выносить австрийцев а немцы им на помошь пару корпусов перебросят.Хотя по существу согласен, только дело это не быстрое и немцы могут помешать.Если на гемансокм фронте нисего не длать он ии оттуда войска поснимают -и на помошь австрийцам и на коакй нить верден или лангемарк
Олег Невещий: Нечего вообще в ПМВ влезать. Бъерк нужно развивать.
OlegM: Пух пишет: цитатаБерлин нельзя брать ни в коем случае! Германия после войны - наш союзник! А зачем тогда вообще лезть в эту войну? Может лучше использовать ее чтобы поправить свое финансовое положение? В крайнем случае можно начать продавать французам русское пушечное мясо но не как в РИ а за большие деньги (царские долги)...
Пух: Ага-Хан пишет: цитатаА зодно и Гофману! Он автор идеи с переброской корпусов против Самсонова, до которой додумался одновременно с Людендорфом. Старину Макса не тронем. Перебор.Динлин пишет: цитатаПерсик нужен Вильгельму2. Желательно с австрийской маркировкой, чтобы разрушить "шведскую семью" Германии и Австрии . Тогда ПМВ вообще не будет. Оптимистично. Но неправильно. Немцы готовят войну много лет. И австрияки. И русские. И англичане. ВСЕ. Sergey-M пишет: цитатаЕсли на гемансокм фронте нисего не длать он ии оттуда войска поснимают -и на помошь австрийцам и на коакй нить верден или лангемарк Операция против Восточной Пруссии нужна только ради переброски корпусов. Спровоцировали - и назад. В оборону. Австрию вынести легче - значит, надо сосредоточить усилия на ней. Но не переусердствовать! Хватит тупой жертвенности. России проливы нужны - вот и готовим операцию. OlegM пишет: цитатаА зачем тогда вообще лезть в эту войну? Это, к сожалению, неизбежно. АВИ спровоцировала Россию, дальше пошла цепная реакция.