Форум
Альтернативы Деколонизации
банзай: А что если история пошла немного другим путем и державам удалось избежать трагедий безумной деколонизации. Вопросы о возможном будущем колоний обсуждались еще как известно в 30-е годы. Поэтому в качестве первого шага Британия идет на расширение доминионов- такой статус к середине 30-х годов получают Индийский Союз и Южная Родезия. Франция в этот период также готовит реформу колониальной политики. Пробным шагом стало предоставление статуса « союзного государства» был Мадагаскар, получивший внутреннее самоуправление, при сохранении фр. Контроля над обороной и внешней политикой( формально страна имела право проводить свою ВП, но не противоречащую интересам Франции). Снова к вопросу о колониях вернулись в 40-е годы, так Бельгия подготовила реформу Конго, с превращением этой колонии в Федерацию Конго. Прежде всего выделялись районы с значительным белым населением: Катанга, Леопольдвиль, район Альбертвиля( озеро Танганика) – эти территории получали статус заморских провинций, на остальных создавалось несколько колоний- Экваториальное Конго( Стенливиль), Касаи и Верхнее Конго( Паулис). Единая администрация упразднялась. Англия содействует переселению в Восточную Африку, как белых, так и индийских колонистов. В 50-е Британская Восточная Африка ( Кения и Уганда) получают статус доминиона. Англия и Франция понимают что необходимо избавиться прежде всего от отсталых , неэффективных колоний, сохранив те где есть значительное белое население. Так независимость в 50-60-е годы как и у нас получают страны Западной и Центральной Африки. Франция правда идет по пути создания Западноафриканской Федерации со статусом « союзного государства».. Из состава Нигерии выделяется христианская Биафра населенная ибо, одним из самых лояльных к европейцам и образованных народов Африки, в 60-е доминион Биафра. Франция впрочем сохраняет контроль над Габоном. В северной Африке вероятно придется сдать Марокко и Тунис, но выделив Касабланку как международный сеттельмент. В Алжире отделить заселенный в основном французами район Оран в отдельный департамент и придать городу Алжир статус международного сеттельмента.
Динлин: Для этого нужно убрать ВМВ, ослабившую Европу. Иначе США и СССР как и в реале развалят европейские колониальные империи. США - для расширения своих рынков, СССР для распостранения социализма.
банзай: Динлин пишет: цитатаДля этого нужно убрать ВМВ, ослабившую Европу альтернатива из давно меня интересующего мира ТАОС ( Тихоокеанско-Атлантического Союза).
Динлин: банзай пишет: цитатаТАОС ( Тихоокеанско-Атлантического Союза). Ето что за зверь ?
банзай: Динлин пишет: цитата Ето что за зверь ? звягинцевский мир из Дырки для Ордена
Седов: Точка дивиргенции здесь примерно 1919г. когда предлагалось расширить права Индии в том числе обеспечить более широкое участие индийцев в колониальной деятельности Англии. Англичане на это не пошли. Что касасется французских колоний , то надо иметь в виду, что некоторые из них имели собственное государственное устройство - Марокко, Тунис, Кохинхина, Камбоджа, Лаос, Аннам, Тонкин.
банзай: Седов пишет: цитатагосударственное устройство - Марокко, Тунис, Кохинхина, Камбоджа, Лаос, Аннам, Тонкин. они первые кандидаты на сосуществование в рамках Французского Содружества.
tewton: Если мне не изменяет память с полгода газад в западной (немецкой, но с переводами из других) прессе обсуждалась тема новой колонизации Африки (и не только) в первую очередь из-за фактического развала там ряда государств.
RAZNIJ: tewton пишет: цитата Если мне не изменяет память с полгода газад в западной (немецкой, но с переводами из других) прессе обсуждалась тема новой колонизации Африки (и не только) в первую очередь из-за фактического развала там ряда государств Это былобы забавно - с учетом рождаемости в Африке И с учетом того, вкус к анархии привит и воевать умеют Т.е. на первых порах без репресий не оботись А так идея забавная
tewton: RAZNIJ пишет: цитатаТ.е. на первых порах без репресий не оботись Так тни уже идут - спид называется. Из-за прав человека...
Динлин: tewton пишет: цитатаобсуждалась тема новой колонизации Африки (и не только) в первую очередь из-за фактического развала там ряда государств. А зачем ? Всё что надо (сырьё и рынки сбыта) Европа и так в Африке имеет. Или нет ?
tewton: Официально - из человеколюбия, неофициально - думаю чтобы остановить иммиграцию - мы мол у вас порядок наведём - зачем вам в Европу? А может и ещё что-нибудь
Крысолов: RAZNIJ пишет: цитатаЭто былобы забавно - с учетом рождаемости в Африке СПИД. В странах к югу от экватора только в возрасте от 20-до 49 лет и только по официальным анным - в среднем 20% населения.
Sergey-M: Есть данные и про 25 в наиболее гнилых странах типа Малави. Но убыли почему то нет м б еще неск-ко лет подождать...
Крысолов: Sergey-M пишет: цитатаНо убыли почему то нет м б еще неск-ко лет подождать... Владимир приводил данные по 1% убыли в ЮАР. Sergey-M пишет: цитата б еще неск-ко лет подождать... Вот именно.
Sergey-M: В ЮАР? Значит точно мрут и в более глухих углах, ЮАР страна поприличнее, там статистика дб нормальная
OlegM: Поддерживаю мысль начать с МВ2 или сразу после. ИМХО достаточно продержаться лет 30 после МВ2 а дальше колонии снова становятся оправданными с экономической точки зрения. Глобализация требует жесткого контроля... А дальше начинается терроризм что делает присутсвие войск метрополии еще более оправданным. В эту схему легко укладывается и СССР с его "идущими по социалистическому пути развития" сателитами..
Han Solo: Крысолов пишет: цитатаВладимир приводил данные по 1% убыли в ЮАР Ну не 1 процент, а всего лишь 0,31. А во-вторых, кроме ЮАР, убыли больше нет нигде. Наоборот - нормальный уровень прироста - 1,5 процента, а кое-где и больше
Крысолов: Han Solo пишет: цитатаА во-вторых, кроме ЮАР, убыли больше нет нигде. Пока нет. При такой эпидемии спида никакой демографический взрыв не поможет.