Форум
Фон Браун в Москве
Гильгамеш: В 1945-м году американцы не успели добраться до Вернера. Советские войска захватили лаборатории в Пенемюнде и лагерь в Доре. 10 мая на альпийском курорте взят в плен и сам фон Браун. В обстановке строгой секретности его переправляют в СССР. Далее - элитная шарашка, научные исследования, экперименты с ФАУ. К концу сороковых разработаны первые советские баллистические ракеты. Тандем Королев- фон Браун подумывает о начале космической программы... В США - заметное отставание... Или все-таки необходимость выхода в космос отпадет? Соперничества-то нет...
Pastor: В США в противовес советским ракетам начинают развивать стратегическую авиацию и окружать СССР еще более плотным кольцом авиабаз, чем было в РИ. Не думаю, что на космос забили бы. В любом случае - это престиж СССР, даже если нет явного конкурента в лице США
Динлин: Космос 50-х - нач. 60-х это побочный эффект создания РВСН. Носитель один и тот-же - Р-7. Так что Гагарин-Титов-первый спутник полетят, но лет на 5-10 раньше ("Фон Браун съэкономил нам 10 лет и 50 млн долларов" - кто-то из амеров). Тут забавно, что СССР получает возможность году этак в 1962 (Карибский кризис) нанести мечту Рейгана и Буша-младшего - БЕЗОТВЕТНЫЙ ядерный удар по противнику.
п-к Рабинович: Гильгамеш пишет: цитата10 мая на альпийском курорте взят в плен и сам фон Браун. Насколько я знаю, нереально. Фон Браун сам чуть ли не устроил "рассылку резюме" победителям. То есть активно предпринимал еще до капитуляции какие-то действия. И попал к амерам, по-моему, существенно раньше 10 мая. Точных данных под рукой нет, поэтому могу ошибаться.
Telserg: п-к Рабинович пишет: цитатаТо есть активно предпринимал еще до капитуляции какие-то действия. Мне тоже казалось что-то в этом роде...
G.A.D.: п-к Рабинович пишет: цитатаНасколько я знаю, нереально. Фон Браун сам чуть ли не устроил "рассылку резюме" победителям. Русские агенты? казаки? Ну, а предположим он был русофилом...
Sergey-M: Тогда уехал бы вСССР до ВОВ
G.A.D.: Sergey-M пишет: цитатаТогда уехал бы вСССР до ВОВ Нет, она проявилась только после Сталинграда Просто интересны технические подробности...
VooDoo: ("Фон Браун съэкономил нам 10 лет и 50 млн долларов" - кто-то из амеров) Фон Браун в основном занимался мирным космосом. И военный космос он скорее тормозил. Соответственно без него получается полный утилитарно-милитаристский угар. Про безответность во время Карибского кризиса - смешно, т.к. Минитмены и Поларисы к Брауну никакого отношения не имеют. А если в СССР ракетостроение развивается быстрее, то не будет и основы для кризиса.
Олег: Вариант интересный. В реале было два ракетных КБ- одно развивает V 2 (там много трофейных немцев), другое во главе с Королёвым продолжает развивать советские идеи. Хотя раньше успеха добились "немцы", но очень скоро королёвские ракеты вырвались настолько вперёд, что второе бюро сократили. Все остальные ракетные направления, так или иначе вылились из королёвского КБ. Вопрос сможет ли фон-Браун сформировать вторую ракетную школу. ИМХО нет- Р-7 это произведение Королёва, и сына Хрущёва, как у Челомея у него нет.
Динлин: VooDoo пишет: цитатаМинитмены и Поларисы к Брауну никакого отношения не имеют Разве в них не использовались немецкие наработки ? Что-то не вериться. В 1945 Германия в ракетной области была впереди планеты всей и грех амерам было этим не воспользоваться.
Олег: Динлин пишет: цитатаРазве в них не использовались немецкие наработки ? Не больше, чем в Р7- общие принципы и кое-что из системы управления. Но для этого не нужно Брауна, достаточно захватить одну V2.
VooDoo: Разве в них не использовались немецкие наработки ? Достало уже. Найдите немецкие наработки в Атласе и Титане. Перечислите в столбик с точным указанием немецкого проекта на котором была внедрена та или иная наработка. В Минитменах и Поларисах их еще меньше. Что-то не вериться. Сходите в церковь. В 1945 Германия в ракетной области была впереди планеты всей и грех амерам было этим не воспользоваться. Они бы рады, да вот только в области твердотопливных ракет они сами могли бы немцев поучить.
Динлин: VooDoo пишет: цитатаЧто-то не вериться. Сходите в церковь. А хамить на полтона ниже можно ? Я ведь и ответить могу.
VooDoo: Извините. Правда это не значит, что все остальное в том сообщении не требует ответа в том случае, если вы собираетесь развивать данную тему.
Динлин: VooDoo пишет: цитатаПравда это не значит, что все остальное в том сообщении не требует ответа в том случае, если вы собираетесь развивать данную тему. Признаю, что в этой области Вы знаете больше моего и посему умолкаю.
Гильгамеш: Pastor пишет: цитатаВ США в противовес советским ракетам начинают развивать стратегическую авиацию и окружать СССР еще более плотным кольцом авиабаз, чем было в РИ. Куда уж плотнее... Но все-таки: вместе с фон Брауном в СССР перемещается все уцелевшее оборудование с немецких заводов. В реале американцам достались немецкие специалисты, а Советскому Союзу вся материальная база. В итоге развитие ракетостроения и космонавтики в обеих странах шло более-менее вровень. Здесь все козыри в руках Сталина. Фон Браун практически с того же места, на котором остановился, продолжает работу над ФАУ-2 (или уже ФАУ-3? ). Уже к осени могут быть запущены первые образцы советских ФАУ. В ближайшие годы на вооружение поступят ракеты средней дальности, оснащенные ядерными боеголовками. В результате Европа, как заложник находится под угрозой ядерной атаки и американские авиабазы теряют свое значение. Во Франции и Италии - серьезное усиление компартий, антивоенной и антиамериканской пропаганды. п-к Рабинович пишет: цитатаФон Браун сам чуть ли не устроил "рассылку резюме" победителям. То есть активно предпринимал еще до капитуляции какие-то действия. И попал к амерам, по-моему, существенно раньше 10 мая. Точных данных под рукой нет, поэтому могу ошибаться. 2-го мая он попал в автокатастрофу, сломал руку. потом неделю отлеживался на курорте в Гармиш-Патенкирхене. А 10 мая туда нагрянули американцы. Везде печатали его фотографию в гипсе. Впрочем, конечно, он налаживал с США контакты и раньше, но, допустим, перехватила его советская спецгруппа...