Форум
Берлинская область СССР после 1945
Динлин: Предположим, не сказал ИВС "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". А взял, да и выселил всех немцев из сов. оккупационной зоны в Сибирь, ДВ, Казахстан и т.д. А территорию заселил русскими, украинцами и т.д. Интересно, как бы дальше дело пошло. Был бы такой бардак в Польше в 1989, если бы она с двух сторон была окружена территорией СССР ? Если развал таки произошёл - как интересно выглядит кусок РФ в центре Европы. С танками, ракетами и т.д.
Andreev: Это было бы круто. Немцы в роли чеченцев :-)
Динлин: Andreev пишет: цитатаНемцы в роли чеченцев :-) Первой и второй немецкой компаний не было бы . Нет в ГДР условий для партизанской войны. Да и не возвращались бы туда немцы, а сразу в ФРГ. Так что скорее "немцы в роли евреев"
Andreev: Какая партизанская война? В Чечне первые полгода и в Первую, и во Вторую была вполне себе война с противником, удерживающим территорию. +поддержка немцев будет такой, что все "арабские наемники" тихо курят в сторонке. Вообще - нереально. Если уж украинцев не переселили - чего уж немцев трогать?
RAZNIJ: немного не в тему, нооо ..... нашел на anegdot.ru «…12 августа израильская авиация в течение 11 часов бомбила Западный БЕРЛИН…» во где альтернатива
Динлин: RAZNIJ пишет: цитата«…12 августа израильская авиация в течение 11 часов бомбила Западный БЕРЛИН…» во где альтернатива Да, это круто. Но уже было. Там евреям после войны не Палестину выделили, а что-то в Германии (кажись, Нижнюю Силезию). Andreev пишет: цитатаКакая партизанская война? В Чечне первые полгода и в Первую, и во Вторую была вполне себе война с противником, удерживающим территорию. +поддержка немцев будет такой, что все "арабские наемники" тихо курят в сторонке. Это да. Но не думаю, что они поедут в Берлинскую область, когда будет возможность уехать в ФРГ. Andreev пишет: цитатаВообще - нереально. Если уж украинцев не переселили - чего уж немцев трогать? Украинцы в подавляющем большинстве честно воевали с врагом. А ненависть к немцам в первые послевоенные годы была очень велика.
Динлин: Нужно, чтобы Сталин сразу потерял надежду на создание мирной нейтральной буферной единой Германии.
Pasha: Динлин пишет: цитатаНо уже было. Там евреям после войны не Палестину выделили, а что-то в Германии (кажись, Нижнюю Силезию). Нижнюю Саксонию.
Крысолов: Динлин пишет: цитатаУкраинцы в подавляющем большинстве честно воевали с врагом. А ненависть к немцам в первые послевоенные годы была очень велика. Это ерунда. Заслуги и ненависть никакого веса не имеют. Как скажет дядя Джо, так и будет. Хм. А ведь интересный мир может быть, где украинцев таки переселили...
Динлин: Крысолов пишет: цитатаЗаслуги и ненависть никакого веса не имеют. Как скажет дядя Джо, так и будет. А что дяде Джо квалифицированная рабочая сила не нужна ? В реале переселения немцев не было потому, что он надеялся объединить Германию и сделать из неё буфер. Предположим, он отказался от этого плана, т.к. просёк, что США объединять Германию не станут не под каким соусом. Кстати, сами немцы ожидали такого переселения. Их их пропаганда постоянно им пугала.
RAZNIJ: Pasha пишет: цитатаНижнюю Саксонию. Ух ты просоветский Израиль в Германии
Крысолов: Динлин пишет: цитатаВ реале переселения немцев не было потому, что он надеялся объединить Германию и сделать из неё буфер. Чего? Сдать свою зону капиталистам? Динлин, откуда такая версия?
Динлин: Крысолов пишет: цитатаЧего? Сдать свою зону капиталистам? Динлин, откуда такая версия? Читал где-то. Завтра поищу. А по поводу сдать - так сдали же в Австрии и Норвегии. Зато расходы на армию можно резко уменьшить.
Нико Лаич: Динлин пишет: цитатаА территорию заселил русскими, украинцами и т.д. Не-а... лучше чеченцами и крымскими татарами!
Динлин: Для Крысолова: "10 марта 1952 г. Советский Союз выдвинул новую инициативу в решении германского вопроса. Представителям западных держав была передана т.н. «мирная нота» Сталина, в которой всем оккупационным державам предлагалось незамедлительно и при участии общегерманского правительства начать разработку мирного договора с Германией, проект которого прилагался. СССР готов был согласиться на объединение страны, допустить существование немецкой армии и военной промышленности, но при условии неучастия Германии в военных союзах" http://hist.asu.ru/aes/gdr/btmkv.htm
Динлин: Нико Лаич пишет: цитаталучше чеченцами и крымскими татарами! Это отдельная альтернатива. Пушной зверёк Европе называтся.
Pasha: RAZNIJ пишет: цитатаУх ты просоветский Израиль в Германии Он не был просоветским. Как и в реале, Сталин надеялся, что он будет просоветским, да просчитался.
RAZNIJ: Pasha пишет: цитатаОн не был просоветским. Как и в реале, Сталин надеялся, что он будет просоветским, да просчитался. А хочется то просоветский «…12 августа израильская авиация в течение 11 часов бомбила Западный БЕРЛИН…»
Magnum: RAZNIJ пишет: цитата12 августа 12 августа какого года?
RAZNIJ: Magnum пишет: цитата12 августа какого года? А когда там у нас собирались ТМВ-3 начать
Pastor: Динлин пишет: цитатаПредположим, не сказал ИВС "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". А взял, да и выселил всех немцев из сов. оккупационной зоны в Сибирь, ДВ, Казахстан и т.д. А территорию заселил русскими, украинцами и т.д. Можно никого никуда не выселять, а просто разрешить переход немцам в западную оккупационную зону. Из Восточной Пруссии никого силой не выселяли (хотя некоторых на несколько лет отправляли в СССР на работы на лесоповале и торфоразработках), но больше 90% немцев оттуда бежали (до освобождения В.П. советской армией или уже после). В сов. оккупационной зоне могло остаться относительно небольшое количество коренного населения и она могла быть заселена колонистами из СССР. Западная зона была бы наводнена беженцами с востока Германии, для которых не было бы ни жилья, ни работы. Отсюда - социальные проблемы.
Pastor: Динлин пишет: цитатаИнтересно, как бы дальше дело пошло. Был бы такой бардак в Польше в 1989, если бы она с двух сторон была окружена территорией СССР ? Если развал таки произошёл - как интересно выглядит кусок РФ в центре Европы . С танками, ракетами и т.д. Проблемы сейчас возникли такие же, как и в Калининграде. Только - территория и население больше, да давление из ФРГ с требованием возвращения германских территорий сильнее.
krolik: Динлин пишет: цитатаА взял, да и выселил всех немцев из сов. оккупационной зоны в Сибирь, ДВ, Казахстан и т.д. А территорию заселил русскими, украинцами Маруся чето похожее предлагала. Andreev пишет: цитатаЕсли уж украинцев не переселили - чего уж немцев трогать? "Иногда лучше быть большим, чем маленьким" Крысолов пишет: цитатаА ведь интересный мир может быть, где украинцев таки переселили... Та вот Читатель как-то предлагал
G.A.D.: krolik пишет: цитатаМаруся чето похожее предлагала. Не, Маруся предлагала геноцидить и ассимилировать кстати, где она?