Форум
Немецкий буфер (нейтральная Германия 1945)
Динлин: Ещё одна германская альтернатива. Не помню, обсуждалась или нет. Предположим, Сталину удалось провернуть свой план объединения Германии по образцу Австрии - т.е. нечто нейтральное, не имеющее на своей территории ни сов., ни амер. войск. С сильным влиянием всякого рода коммунистов и социал-демократов. Это ж очень привлекательная идея - нет ПРЯМОГО соприкосновения сов. и амер. войск в Европе - ниже накал холодной войны. НАТО и ОВД могут и не возникнуть.
RAZNIJ: Ну если Франция как и в реале выдет из военного блока НАТО То возможно более быстрое поевление чего-то ти ЕС Франция+Германия Но с другой стороны - деньги на востоновление Германии есть только у США Так что рулить там будут амеры (через экомику) Сов. ТА в Венгрии, Чехии, и Польше Нет широго фронта в Европе между НАТО и Варш. договором (Герм+Швейцария), но есть Италия, Греция, Норвегия, Турция А как с армией у такой Германии (если армии нет - то союз с Фр. логичен= Фр. армия+ Герм. промышленность)
Динлин: RAZNIJ пишет: цитатаНо с другой стороны - деньги на восстоновление Германии есть только у США Так что рулить там будут амеры (через экомику) Это будет уравновешиваться сов. влиянием в низах (коммунисты), хотя конечно, такая Германия будет более проамериканской, чем просоветской. Но не такой однозначно подчинённой США, как ФРГ. RAZNIJ пишет: цитатаА как с армией у такой Германии (если армии нет - то союз с Фр. логичен= Фр. армия+ Герм. промышленность) Армия будет строго ограничена (аля Версаль). Насчёт союза с Францией согласен.
Олег Невещий: RAZNIJ пишет: цитатаСов. ТА в Венгрии, Чехии, и Польше Маловероятно. Хватит и политического контроля. RAZNIJ пишет: цитата Италия, Греция, Норвегия, Турция С Италией границы нет (Тито - нейтрал), на Границе с Грецией войск СССР и в реале не было, на турцию хватит 1 армии, на Норвегию - 1 дивизии. Т.е. войска СССР можно сократить в 2-3 раза уже в 50-е годы.
Игорь: Динлин пишет: цитатанет ПРЯМОГО соприкосновения сов. и амер. войск в Европе - ниже накал холодной войны В этом случае у СССР нет адекватного ответа на угрозу применения САСШ ядерного оружия, так как советским танкам попросту не добратся до союзников САСШ в Европе в случае чего. Политика САСШ заметно наглее реальной, вероятность проведения ими ядерного удара по СССР отлична от 0, боятся им в этом случае нечего: флот много сильнее, до европейских союзников САСШ СССР не дойти. В общем ТМВ в 1950 вполне реальна (либо крупные уступки СССР).
Динлин: Игорь пишет: цитатаВ общем ТМВ в 1950 вполне реальна (либо крупные уступки СССР). Вообще-то, Сталин предлагал это дело в 1952. Кроме того, в случае ядерного нападения США "мне всё равно, как сидит твоя шапка ", т.е. от Германии потребуют пропустить сов. войска, либо её саму сожрут. Кстати, развилкой м.б. более успешная Корейская война. Предположим, сбросили в Пусане амов в море. Это гарантирует их более скромное поведение в дальнейшем с одной стороны и желание возвести буфер между ними и русскими с другой.
RAZNIJ: интересны Сов.-Китайские отношения Союзу нечем надавить на Запад в случае Кор. и Вьет войны (нет Зап. Берлина)
Динлин: RAZNIJ пишет: цитатаинтересны Сов.-Китайские отношения Вряд ли сильно отличаются от реала. RAZNIJ пишет: цитатаСоюзу нечем надавить на Запад в случае Кор. и Вьет войны (нет Зап. Берлина) Во время Корейской ещё есть. А во Вьетнамской он особой роли не играл. А вот Карибский кризис - это да. Но в этом мире сам накал ХВ будет ниже реала, а если развилка - Корею амеры проиграли - будут ещё и смирнее.