Форум
Беларусь - страна победившего паропанка
Нава: Не так давно, как сообщали в новостях, белорусское правительство, в целях уменьшения энергетической зависимости от России, призвало к постройке ТЭЦ, работающих на "традиционном топливе" - каменном угле и дровах. Логично было бы развить эту идею, и представить, как традиуционное топливо работает на транспорте и высоких технологияях. Прошу рассматривать это как чисто теоретическое построение, а не шпильку в адрес братского народа да.
krolik: Нава пишет: каменном угле читал чтой-то про денсеколь, ЕМНИП как раз из угля.
RAZNIJ: 1) Чисто теоретически проблемы нет - дробим уголь в пыль (тоже и с опилками) и впрыскиваем в цилидры ДВС. Вот ток как с зарастанием цилидров боротся. 2) Можно разну некондиционную древесину перегонять - на технический спирт. 3) А можно вооьще биотехнологии Берм бактерий, выводим особенно приспособленый штамп для пожирания отходов дереообработки, при этом выделяется тепло, его забираем системой теплообмена.
Илья: RAZNIJ пишет: Берм бактерий, выводим особенно приспособленый штамп для пожирания отходов дереообработки, при этом выделяется тепло, его забираем системой теплообмена. То есть необходима централизация системы по сбору и обработке опилок. Но на одних отходах далеко не уедешь, необходимо гноить дерево. А каков КПД? Температуры при вышеупомянутой реакции высокой достичь не удастся...Не. Даже на сайте альтернатив - не пройдет.
thrary: Илья пишет: То есть необходима централизация системы по сбору и обработке опилок. Но на одних отходах далеко не уедешь, необходимо гноить дерево. А каков КПД? Температуры при вышеупомянутой реакции высокой достичь не удастся...Не. Даже на сайте альтернатив - не пройдет. Нормальный. Швеция емнип к 2020 году откажется от ископаемых в качестве источников энергии и перейдет на биогаз, биодизель, этанол, древесные пелеты, ветряные и малыегидро электростанции. На сейчас 30% энегропотребления Швеции возобновляемые источники.
Стас: Помнится, ув. Марко Поло выкладывал свою серьёзную АИ с графиками "мир без нефти" - про получение жидкого топлива для ДВС из угля. А ещё есть такая весчь как проекты извлечения метана из угольных пластов.
RAZNIJ: Да топливо можно из любой органики - сбродить/выделить/перегнать при желании - вопрос чисто экономический.
thrary: RAZNIJ пишет: Да топливо можно из любой органики - сбродить/выделить/перегнать при желании - вопрос чисто экономический. И рентабельный начиная с $50 за барель.
Петруха: RAZNIJ пишет: Чисто теоретически проблемы нет - дробим уголь в пыль (тоже и с опилками) и впрыскиваем в цилидры ДВС. Вот ток как с зарастанием цилидров боротся. Если теоретически, то существует технологии переработки твердых углеводородов, того же угля, в жидкие. Высокооктанового бензина не получится, но в принципе ездить будет можно. Правда недешево, катализаторы там всякие.
thrary: Петруха пишет: Правда недешево, катализаторы там всякие. При нынешних ценах на нефть и нынешних ценах на уголь вполне рентабельно. Проблема одна - экология.
Читатель: Нава пишет: на "традиционном топливе" - каменном угле Энергетика двух крупнейших экономик мира - КНР и США основана на угле (КНР жжет в год свыше полутора миллиарда тонн угля- вот это я понимаю энергетическая сверхдержава!) И в России, кстати, тоже официально планируется повысить долю угля в энергетического балансе с 27% до 37%. Так что все в порядке у белорусов с приоритетами - следуют мировой тенденции
DronT: Если теоретически, то существует технологии переработки твердых углеводородов, того же угля, в жидкие. Высокооктанового бензина не получится, но в принципе ездить будет можно. Правда недешево, катализаторы там всякие. 1) практически 2) наоборот- низкооктанового не получится 3) нуждается в очистке от нестабильных и серосодержащих соединений (гидроочистка) 4) да, нефтяные топлива дешевле. 5) можно и без катализаторов. только выход мал будет. вообще вся нефтепереработка вообще и производство моторных топлив в частности без катализаторов не бывает.
Вольга С.лавич: О возможности создания электростанций на угле О. Фриш От редактора. Приводимая ниже статья перепечатана ежегодника Королевского института по использованию энергетических ресурсов за 40905 год, стр. 1001. В связи с острым кризисом, вызванным угрозой истощения урановых и ториевых залежей на Земле и Луне, редакция считает полезным призвать к самому широкому распространению информации, содержащейся в этой статье. Введение. Недавно найденный сразу в нескольких местах уголь (чёрные, окаменевшие остатки древних растений) открывает интересные возможности для создания неядерной энергетики. Некоторые месторождения несут следы эксплуатации их доисторическими людьми, которые, по видимому, употребляли уголь для изготовления ювелирных изделий и чернили им лица во время погребальных церемоний. Возможность использования угля в энергетике связана с тем фактом, что он легко окисляется, причём создаётся высокая температура с выделением удельной энергии, близкой к 0,0000001 мегаватт дня на грамм. Это, конечно, очень мало, но запасы угля, по видимому, велики и, возможно, исчисляются миллионами тонн. Главным преимуществом угля следует считать его очень маленькую по сравнению с делящимися материалами критическую массу. Атомные электростанции, как известно, становятся неэкономичными при мощности ниже 50 мегаватт, и угольные электростанции могут оказаться вполне эффективными в маленьких населённых пунктах с ограниченными энергетическими потребностями. Проектирование угольных реакторов. Главная трудность заключается в создании самоподдерживающейся и контролируемой реакции окисления топливных элементов. Кинетика этой реакции значительно сложнее, чем кинетика ядерного деления, и изучена ещё слабо. Правда, дифференциальное уравнение, приближённо описывающее этот процесс, уже получено, но решение его возможно лишь в простейших частных случаях. Поэтому корпус угольного реактора предлагается изготовить в виде цилиндра с перфорированными стенками. Через эти отверстия будут удаляться продукты горения. Внутренний цилиндр, коаксиальный с первым и также перфорированный, служит для подачи кислорода, а тепловыделяющие элементы помещаются в зазоре между цилиндрами. Необходимость закрывать цилиндры на концах торцовыми плитами создаёт трудную, хотя и разрешимую математическую проблему. Тепловыделяющие элементы. Изготовление их, по видимому, обойдётся дешевле, чем в случае ядерных реакторов, так как нет необходимости заключать горючее в оболочку, которая в этом случае даже нежелательна, поскольку она затрудняет доступ кислорода. Были рассчитаны различные типы решёток, и уже самая простая из них — плотноупакованные сферы, — по видимому, вполне удовлетворительна. Расчёты оптимального размера этих сфер и соответствующих допусков находятся сейчас в стадии завершения. Уголь легко обрабатывается, и изготовление таких сфер, очевидно, не представит серьёзных трудностей. Окислитель. Чистый кислород идеально подходит для этой цели, но он дорог, и самым дешёвым заменителем является воздух. Однако воздух на 78% состоит из азота. Если даже часть азота прореагирует с углеродом, образуя ядовитый газ циан, то и она будет источником серьёзной опасности для здоровья обслуживающего персонала (см. ниже). Управление и контроль. Реакция начинает идти лишь при довольно высокой температуре (988° по Фаренгейту). Такую температуру легче всего получить, пропуская между внешним и внутренним цилиндрами реактора электрический ток в несколько тысяч ампер при напряжении не ниже 30 вольт. Торцовые пластины в этом случае необходимо изготовлять из изолирующей керамики, и это вместе с громоздкой батареей аккумуляторов значительно увеличит стоимость установки. Для запуска можно использовать также какую либо реакцию с самовозгоранием, например между фосфором и перекисью водорода, и такую возможность не следует упускать из виду. Течение реакции после запуска можно контролировать, регулируя подачу кислорода, что почти столь же просто, как управление обычным ядерным реактором с помощью регулирующих стержней. Коррозия. Стенки реактора должны выдерживать температуру выше 1000°К в атмосфере, содержащей кислород, азот, окись и двуокись углерода, двуокись серы и различные примеси, многие из которых ещё неизвестны. Немногие металлы и специальная керамика могут выдержать такие условия. Привлекательной возможностью является никелированный ниобий, но, возможно, придётся использовать чистый никель. Техника безопасности. Выделение ядовитых газов из реактора представляет серьёзную угрозу для обслуживающего персонала. В состав этих газообразных продуктов, помимо исключительно токсичных окиси углерода и двуокиси серы, входят также некоторые канцерогенные соединения, такие, как фенантрен. Выбрасывание их непосредственно в атмосферу недопустимо, поскольку приведёт к заражению воздуха в радиусе нескольких миль. Эти газы необходимо собирать в контейнеры и подвергать химической детоксификации. При обращении как с газообразными, так и с твёрдыми продуктами реакции необходимо использовать стандартные методы дистанционного управления. После обеззараживания эти продукты лучше всего топить в море. Существует возможность, хотя и весьма маловероятная, что подача окислителя выйдет из под контроля. Это приведёт к расплавлению всего реактора и выделению огромного количества ядовитых газов. Последнее обстоятельство является главным аргументом против угля и в пользу ядерных реакторов, которые за последние несколько тысяч лет доказали свою безопасность. Пройдут, возможно, десятилетия, прежде чем будут разработаны достаточно надёжные методы управления угольными реакторами.
Динлин: thrary пишет: Швеция емнип к 2020 году откажется от ископаемых в качестве источников энергии и перейдет на биогаз, биодизель, этанол, древесные пелеты, ветряные и малыегидро электростанции. На сейчас 30% энегропотребления Швеции возобновляемые источники. В Швеции Скандинавские горы есть. Жутко полезная штука с точки зрения ГЭС. А всякие биогазы это по сравнению с ГЭС "галантерейщик и кардинал это сила"