Форум
Мир ОЕСССР (Общеевропейского СССР) - хронология!
Граф Цеппелин: 1920 год: В результате переворота в СССР к власти приходит генерал Н. А. Орловский (АИ-элемент). Подписание “Конституции 1920 года”. 1921 год: Провал польского контрнаступления под Варшавой. Заключение мирного договора с Польшей. За СССР сохраняются Западная Белоруссия и Украина. 1922 год: Заканчивается провалом конференция по вопросам ограничения морских вооружений в Вашингтоне. Непосредственной причиной провала стала жесткая позиция Японской Империи по поводу признания ее права на равенство по тоннажу японского линейного флота с линейными флотами САСШ и Великобритании. Вашингтонская конференция не приводит к ограничению мировой гонки вооружений, а наоборот, подстегивает ее новый виток. Франция и Великобритания с большим трудом готовятся к нему. Франция отказывается отсрочить выплаты репараций Германии. 18.11.1922 – К власти в Великобритании приходит поддержанная большинством населения партия “Неоимпериалистов” направленная на поддержание имперского величия Великобритании. Принятие “Закона о морском могуществе Империи” – программы консолидации всех усилий Великобритании на создании нового, мощнейшего в мире флота. 1923 год: Правительственный кризис во Франции вызванный тяжелым состоянием экономики, усугубленном масштабной программой военно-морского строительства. Кризис правительства Пуанкаре. В Германии – волна гражданских возмущений, вызванных тяжестью военных репараций для экономики страны. Кризис в экономике Германии. Коммунистические партии Германии, поддерживаемые СССР провоцируют ухудшение политической обстановки в стране. 08.11.1923 – Коммунистический мятеж в Мюнхене. Беспорядки начинаются по всей Германии. Вооруженные силы бездействуют или открыто поддерживают мятежников. 11.12.1923 – Провозглашение Германской Советской Социалистической Республики. 15.12.1923 – Заключение “договора о союзе” между ГССР и СССР. 1924 год: Успех революции в Германии и тяжелое состояние экономики, усугубленное массовыми забастовками, приводит к уходу правительства Франции в отставку. Большинство голосов в новом французском правительстве принадлежит коммунистическим и социалистическим партиям. 11.03.1924 – Попытка французских военных силой взять власть в стране в свои руки и исключить социалистов из парламента. Начало военного мятежа во Франции. 18.03.1924 – САСШ восстанавливает дипломатические отношения с СССР. 19.03.1924 – Французский парламент призывает СССР на помощь “Торжеству социализма”. Заключение договора о “Взаимопомощи во имя свободы”, согласно которому СССР обязуется предоставить Франции военную и дипломатическую поддержку в борьбе с военным мятежом маршала Фоша. 11.04.1924 – Маршал Фердинанд Фош объявляет о начале “решающей войны с социализмом”. Начало Трехгодичной Европейской Войны. СССР начинает оказывать военную помощь французскому правительству через границы ГССР, но поставки военной помощи сильно задерживаются из-за противодействия ГССР. Французское правительство, оказавшись перед лицом тотального мятежа в вооруженных силах начинает тайные переговоры с ГССР о возможной денонсации Версальского Мирного Договора. 18.04.1924 – Денонсация условий Версальского Мирного Договора. Великобритания разрывает дипломатические отношения с Францией. Через границу ГССР военная помощь из Германии и СССР начинает поступать во Францию. Маршал Фош призывает ко всем лояльным ему войскам для сопротивления “вторжению социалистов”. Его армии начинают движение на Париж, но вынуждены замедлить наступление из-за противодействия населения и оставшихся лояльными новому правительству войск. Французское правительство обращается к гражданам Франции с призывом “Свобода Отечества в опасности!” 15.05.1924 – Наступление сил маршала Фоша на Париж приостанавливается во время битвы под Шартром. Хотя Париж защищен от угрозы вторжения, войска маршала Фоша контролируют почти треть Франции. Великобритания разрывает дипломатические отношения с правительством Франции. 18.05.1924 – 11.09.1924 – Четырехмесячное наступление маршала Фоша на юг Франции. К моменту окончания наступления силы мятежников контролируют большую часть территории Франции, останавливаясь на границах Россильона – Авергена. 18.10.1924 – Германские и советские добровольцы прибывают во Францию для поддержки французского правительства. 1925 год: Продолжается гражданская война во Франции - военный мятеж под предводительством маршала Фоша. 11.03.1925-11.04.1925 – Весеннее наступление сил маршала Фоша на юге Франции. Наступление завершается неудачей. В трехдневном сражении за Орийак наступающие армии маршала Фоша разгромлены и вынуждены отступить из Пиренеев. Лето 1925 года – армия маршала Фоша разбита решающим контрнаступлением лояльных правительству войск и отступила на север Франции. 11.07.1925 – Великобритания перебрасывает свои войска в Европу для поддержки армий маршала Фоша. Осень 1925 года – при поддержке Великобритании маршал Фош восстанавливает фронт и начинает решительное наступление на севере, 11.09.1925 завершающееся взятием Парижа. В Германии тем временем происходит правительственный кризис вызванный требованием СССР признать действие на территории ГССР “Конституции 1920 года.” Раскол правительства на сторонников подписания конституции и неореволюционеров, призывающих к независимой от СССР внешней политике. Гражданские беспорядки в Берлине. Начало трехмесячного открытого противостояния двух партий в правительства ГССР. САСШ закладывают новую серию из двух линкоров класса “Айова” – кораблей водоизмещением в 55.000 тонн скоростью – 30 узлов и с 8 18-и дюймовыми орудиями главного калибра. Впоследствии один из линкоров перестраивается на 12 16-и дюймовых орудий и скорость 35 узлов. 1926 год: Победа в Германии сторонников сближения с СССР. Подписание ГССР “Конституции 1920 года”. Во Франции активная партизанская война в тылах мятежников и угроза контрнаступления правительственных армий вынуждает войска маршала Фоша и поддерживающей его Великобритании оставить Париж. 11.03.1926 – начало развернутого “воздушного контрнаступления”, британской авиации во Франции. Занятые лояльными правительству войсками города подвергаются интенсивным бомбардировкам. 18.03.1926 – Принятие в СССР закона “О авиации”. Интенсификация строительства авиации в ГССР и СССР. Создание Объединенного Воздушного Флота. 28.05.1926 – Переброска Объединенного Воздушного Флота во Францию для противодействия авиационным ударам Великобритании. 30.05.1926 – Воздушная битва за Париж. В развернувшемся за столицу Франции сражении приняли участие более 300 самолетов – около 100 британских и 180 аэропланов Объединенного Воздушного Флота. В результате сражения британская авиация была вынуждена отступить не сумев впервые за все время “воздушного контрнаступления” не сумев прорваться к столице Франции. 11.06.1926 – 01.07.1926 – Воздушное наступление авиации лоялистов и Объединенного Воздушного Флота на позиции мятежников совместно с масштабным наземным наступлением. Разгром армий маршала Фоша. Великобритания начинает эвакуировать свой контингент из Франции, столкнувшись с негативной реакцией США на продолжение британской армией наземных операций в Континентальной Европе. Уходя, британцы уничтожают или уводят в Британию корабли французского военного флота. Рост антивоенных настроений в Великобритании. 11.07.1926 – Вытеснение войск мятежников в Бертань. 19.07.1926 – Капитуляция армий маршала Фоша. Окончание Трехгодичной Европейской Войны. 19.08.1926 – Признание США нового правительства Франции. 11.09.1926 – Провозглашение Французской Советской Социалистической Республики. Заключение союзных договоров между ФССР, ГССР и СССР. Подписание ФССР “Конституции 1920 года”. 18.09.1926 – Принятие под давлением партии Неоимпериалистов “закона о гражданском спокойствии ” Парламентом Великобритании – закона, который многие называли “Гибелью британской демократии”. Подавление вооруженными силами гражданских выступлений против власти правительства Неоимпериалистов. Гражданские беспорядки в Лондоне. 19.11.1926 – Переворот в Великобритании, позднее получивший название “переворот кабинета Пяти”. К власти, свергнув непопулярных в народе Неоимпериалистов, приходят пять потомков древнейших аристократических родов Великобритании до этого державшихся в стороне от политики, провозгласивших “Возрождение Великобритании”. 28.11.1926 – Создание “Совета лордов-протекторов Великобритании”. Парламент практически лишен реальной власти, хотя официально он контролирует ситуацию в стране (но, учитывая что большую часть Парламента составляют ставленники Совета, реальная власть полностью в руках пяти лордов-протекторов Великобритании) 1927 год: Великобритания восстанавливает дипломатические отношения с ФССР, ГССР и СССР. Провозглашается создание единого союза стран, подписавших “Конституцию 1920 года” – Общеевропейского СССР. Военно-морское соперничество САСШ, Великобритании и Японии приводит к началу нового витка гонки морских вооружений. Начинается он с прихода к власти в САСШ партии Федералистов, провозгласивших концепцию “Власти САСШ на всех океанах”. Немедленным результатом этой концепции стала закладка новой серии из четырех суперлинкоров класса “Миссури” – 89.000 тонных линкоров с 12 18-и дюймовыми орудиями главного калибра! Ответом со стороны мировых держав следует немедленное развертывание строительства собственного флота. Общеевропейский СССР закладывает на верфях ФССР и ГССР первые суперлинкоры серии “Советский Союз” – корабли “Советский Союз”, ”Советская Россия”, ”Советская Франция” и “Советская Германия”. Эти линкоры водоизмещением около 78.000 тонн и вооруженные 16 16-и дюймовыми орудиями являются первыми кораблями такого класса в флоте Общеевропейского СССР. Великобритания начинает строительство пяти авианесущих линейных крейсеров класса “Инвинсибл” – громадных кораблей водоизмещением более 75.000 тонн с 9 16-и дюймовыми орудиями и 20 аэропланами на борту. 11.01.1927 – Американский Атлантический Флот подходит к побережью Африки и занимает Касабланку. Вторжение американских наземных войск в Северную Африку. 18.01.1927 – Великобритания, опасаясь усиления позиций САСШ в Африке начинает вторжение в французские колонии. 19.05.1927 – Заключение договора между Великобританией, САСШ и Японской Империей о разделе колониальных владений Франции, Бельгии, Голландии и Португалии в Африке. 1928 год: Продолжается мировая гонка вооружений. Великобритания все сильнее и сильнее склоняется к диктатуре. Совет лордов-протекторов начинает постепенно “закрывать” государство, объясняя это необходимостью защиты Великобритании от враждебного воздействия других государств. Экономика Великобритании становится все более и более замкнутой на саму себя. Недовольство населения подавляется путем непрерывно набирающих обороты репрессий. Все несогласные с политикой правительства вынуждены бежать из страны. 11.03.1928 – В Великобритании принимается закон “о запрете призывающих к разрушению могущества Великобританской Империи партий и организаций”. Коммунистическая партия Великобритании начинает испытывать на себе непрерывное давление (хотя, всвязи с активным противодействием Общеевропейского СССР до запрещения партии не доходит) Вместо этого секретные службы Великобритании начинают готовить операцию под кодовым названием “Замена”. 11.12.1928 – Операция “Замена”. В течении нескольких недель руководства большинства оппозиционных правительству партий уничтожаются тайно британскими спецслужбами и на их место выдвигаются тайные ставленники совета лордов-протекторов. Таким образом совет подчиняет своей власти руководства большинства оппозиционных партий, превращая их в инструмент своего влияния. Уцелевшие лидеры оппозиции уходят в подполье, организуя движение “Возрожденная Великобритания”.
Krutyvus:
Граф Цеппелин: Красное - Общеевропейский СССР - СССР, ГССР, ФССР. Темно-синее - САСШ с колониями. Темно-зеленое - Великобританская Империя. Черное - Остальные страны. Светло-Зеленое - Японская Империя.
Стержень: Что это за генерал Орловский и как вообще мог такой переворот произойти?
Граф Цеппелин: Стержень пишет: Что это за генерал Орловский и как вообще мог такой переворот произойти? АИ-элемент, которого я создал во избежание пересеканий с реальной личностью. Насчет переворота - один из самых слабых моих моментов. Никак не могу создать убедительный сценарий этого момента!
OlegM: Граф Цеппелин пишет: 1920 год: В результате переворота в СССР к власти приходит генерал Н. А. Орловский (АИ-элемент). Это в середине войны с Польшей и Врангелем? В результате скорее всего РСФСР останется без Украины как минимум. В худшем случае Врангель наладив взаимодейтсвие с поляками и получив дополнительную поддержку англофранцузов берет Донбас и равивает наступление на Харьков и дальше на Москву. Альтернатива - "генерал Орловский" быстренько договорился с англофранцузами, пошел на ряд территориальных (линия Керзона) и экономических уступок... Граф Цеппелин пишет: 1921 год: Провал польского контрнаступления под Варшавой. Так вот чего нехватало РККА для победы - военного переворота в ходе польской компании! Граф Цеппелин пишет: 11.12.1923 – Провозглашение Германской Советской Социалистической Республики. Вы с годами не ошиблись? Это уже было в 1918 а к 1923ему всех бунтовщиков уже того... Следующее поколение немецких коммунистов сформиоовалось только к 30ым. В любом случае в 1923 Германия находится пол жеским надзором англофранцузов и они не позволят скинуть поставленное ими правительство! В 1923 они кровно заинтересованы в получение всех репараций с ермании а как их взыскать с безбашенных комми? Граф Цеппелин пишет: 1924 год: Успех революции в Германии и тяжелое состояние экономики, усугубленное массовыми забастовками, приводит к уходу правительства Франции в отставку. Большинство голосов в новом французском правительстве принадлежит коммунистическим и социалистическим партиям. Ну я понимаю такое в проигравшей войну и придавленную жесточайшими тяготами Версаля Германии. Но у победителя - Франции откуда кризис? Да с кем там воевать в Германии в 1923 году? Откуда у Германии 1923 взялась армия? Оплчекние? Вооруженное чем? А ведь англичане французы не остановятся ни перед чем включая газовые бомбардировки городов... Граф Цеппелин пишет: Через границу ГССР военная помощь из Германии и СССР начинает поступать во Францию. Какая помощь? РККА в 1923 году примерно 500 тыс у Германии и того меньше особенно после второй за 5 лет роволюции. Тяжелого вооружения почти нет. Инфраструктура разрушена в Германии и РСФСР голод. Снабжать экспедционный корпус никак и нечем. В РСФСР только только оперилась НЭП. И тут снова вперед к победе мировой революции? Знаете чем это кончится? Гражданской войной номер 2! Причем в этой гражданской военной диктатуре генерала Орловского будут противостоять не только эсеры, нэпманы, кулаки и недобитые белые но и старая ленинская гвардия!
Граф Цеппелин: OlegM пишет: В 1923 они кровно заинтересованы в получение всех репараций с ермании а как их взыскать с безбашенных комми? Так вот и дорепарировались - перегрузили Германию неподъемными репарациями Французы настолько, что та взвыла! OlegM пишет: Да с кем там воевать в Германии в 1923 году? Откуда у Германии 1923 взялась армия? Оплчекние? Вооруженное чем? В 1923 году никто с Германией и не воюет! OlegM пишет: А ведь англичане французы не остановятся ни перед чем включая газовые бомбардировки городов... Граф Цеппелин пишет: Англичане скандалят с японцами и американцами, им не до этого! OlegM пишет: Какая помощь? РККА в 1923 году примерно 500 тыс у Германии и того меньше особенно после второй за 5 лет роволюции. Тяжелого вооружения почти нет. Я имел в виду в основном добровольцев!
OlegM: Граф Цеппелин пишет: перегрузили Германию неподъемными репарациями Французы настолько, что та взвыла! Это РИ. Черчиль пишет что он предлагал (но не в 1923 а гораздо позже!) их вообще отменить но французы не захотели. В любом случа в 1923 французы и англичане крепко держат немцев за горло и уверены что деньги выбить удастся. То что не удасться они поняли гораздо позже... Граф Цеппелин пишет: В 1923 году никто с Германией и не воюет! Революция сопровождается отказом патить репарации или как? Если нет то немецким коммунистам прийдется заранее сьездить в Париж и убедить французов что они будут выполянть требования Версаля даже лучше чем поставленное французами старое правительство. Граф Цеппелин пишет: Англичане скандалят с японцами и американцами, им не до этого! Понимаете англофранцузы победили в 1918ом куда более сильную Германию. Победить ее еще раз в 1923 будет для англофранцузской армии увеселительной прогулкой. Замечу - ПМВ не закончилась взятием Берлина, а многим в Англии и Франции этого очень хотелось и продолжает хотеться в 1923ем. Граф Цеппелин пишет: Я имел в виду в основном добровольцев! А смысл? Их безоружных там перебьют а дома работать некому... З.Ы. А чем вас не устраивает привычная и многократно обкатанная развилка коммунистической Германии в году 1933? Тогда к году 1945 получаем ваш "европейский СССР".
Граф Цеппелин: OlegM пишет: Это РИ. Черчиль пишет что он предлагал (но не в 1923 а гораздо позже!) их вообще отменить но французы не захотели. В любом случа в 1923 французы и англичане крепко держат немцев за горло и уверены что деньги выбить удастся. То что не удасться они поняли гораздо позже... А тут французы резко нажимаю на Германию, и та не выдерживает! OlegM пишет: Революция сопровождается отказом патить репарации или как? Если нет то немецким коммунистам прийдется заранее сьездить в Париж и убедить французов что они будут выполянть требования Версаля даже лучше чем поставленное французами старое правительство. Революция сопровождается бардаком, в который французы, с собственными внутренними пробемами, предпочитают не лезть! OlegM пишет: Понимаете англофранцузы победили в 1918ом куда более сильную Германию. Победить ее еще раз в 1923 будет для англофранцузской армии увеселительной прогулкой. А кто это в нашем мире заявил относительно гораздо более слабого СССР - "коммунизм не может быть побежден военной силой"?! OlegM пишет: А смысл? Их безоружных там перебьют а дома работать некому... Ну, уж легким вооружением-то Германия их обеспечить сможет! OlegM пишет: З.Ы. А чем вас не устраивает привычная и многократно обкатанная развилка коммунистической Германии в году 1933? Тогда к году 1945 получаем ваш "европейский СССР". Слишком поздно для моих построений - сюжетно не выходило!
Стас: Граф Цеппелин Всё-таки Вам лучше посмотреть тему Монстр Коммунизма. Вообще ранее обсуждалось это - соц.революции в Европе в результате ПМВ сразу после неё. Т.е. реализация ожиданий большевиков о всеевропейской соц.революции. В разных вариантах обсуждалось. 1. Был вариант с победой соц.рев. в Германии в ноябре 1918 года - Либкнехт. 2. Был вариант с победой соц.рев. в Венгрии (шире - на территориях Австро-Венгрии). 3. Был вариант с более успешным походом на Варшаву. 4. Были варианты с короткой гражданской войной в России и более быстрой победой большевиков. По вариантам 2+3+4 рассматривали появление "большого СССР" или же "Варшавского Договора" страны ЦВЕ в сов.сфере влияния уже тогда. Вообще при революциях в период 1917-1922 годы логично и "покраснение" Италии. Там своё комм., соц. и шире левое движение долгое время было развито. ОлегМ Так ведь в данном случае рассматривается победа соц.революций сразу после ПМВ - "шоб сразу".
stupidmongol: Граф Цеппелин пишет: 1921 год: Провал польского контрнаступления под Варшавой. Но тогда Тухачевский реализует свой ОСНОВНОЙ план : "На Берлин! На Париж!". В случае победы в Польше НИКАКОЙ пахан в Кремле не сможет остановить рывок. И если (произвол стагнатора!) никакие сраные военнопленные чехи не вернулись домой, то где в Европе есть организованная и опытная военная сила, способная противостоять армии отморозков? Французам совсем уже надоело воевать, англичанам в сей момент влом посылать сотни тыс. пушечного мяса на континент, кто еще? А еще надо чтобы в Германии гражданская война начиная с 1918 года только усиливалась, тогда и немцам нечего дать в смысле войск против Тухачевского. "На Берлин! На Париж!".
Граф Цеппелин:
Граф Цеппелин: stupidmongol пишет: Но тогда Тухачевский реализует свой ОСНОВНОЙ план : "На Берлин! На Париж!". Тухачевского - долой. Не нужен он нам. Как возможность - выступил против переворота, и его быстренько скинули!
Граф Цеппелин:
OlegM: Граф Цеппелин пишет: А тут французы резко нажимаю на Германию, и та не выдерживает! ...и оказывается под англофранцузской окукупацией. Я бы именно с этого момента и начал вашу АИ. В ходе оккупации во-первых резко возрастает активность немецких коммунистов и всего интернационала. Английские и французские оккупационные части распрапагандируются. РСФСР активно засылает своих эмисаров, помогает чем может - золотом, кадрами, опытом. Опыт это главная сила коммунистов! Опыт наработанный в ходе успешно (сверхуспешно!) отраженной интервенции 1919-21. Дальше больше - во французской армии вспыхивают мятежы (см. Андре Марти в РИ), в Англии забастовки и блокады докерами портов. Англия решает вывести войска из Германии. Франция выводит войска за Рэйн, но уже поздно! Ну а дальше по вашему сценарию... Только я бы не устраивал никакого военного перевотрота в СССР. Просто после смерти Ленина и ухода Троцкого в опозицию наиболее автортетным лидером Интернационала становится... Клара Цеткин например. А потом в 1923 - 25 вместо образования СССР образуется что-то типа государства-интернационал в виде конфедерации социалистических республик Азии и Европы. Председателем Сьезда Советов Интернационала естественнро становится Клара... Граф Цеппелин пишет: А кто это в нашем мире заявил относительно гораздо более слабого СССР - "коммунизм не может быть побежден военной силой"?! Это цитата из "плана Даллеса" и касается она СССР образца 1945ого года. Кроме того я говорил не о "военной силе" а о разрухе, голоде и военных путчистах во главе страны т.е. ситуации более близкой к году 1991 а не году 1920 или тем более 1945...
Граф Цеппелин: OlegM пишет: Это цитата из "плана Даллеса" и касается она СССР образца 1945ого года. Кроме того я говорил не о "военной силе" а о разрухе, голоде и военных путчистах во главе страны т.е. ситуации более близкой к году 1991 а не году 1920 или тем более 1945... Что-то в этом роде заявил и кто-то из бртианцев в 1920-ых годах!